Hunter21

Как пристрелять гладкоствольное ружьё

Рекомендуемые сообщения

Виталий7

А ты глупее, чем я думал. :D

Эта статья не для вас,больше не читайте ее! :D

Попкорн кончился! :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

Патроны "магнум" в гладкоствольном охотничьем оружии

 

Михаил Блюм

Слово «магнум» когда-то использовали американцы для обозначения большой бутылки, а затем оно перешло в терминологию, относящуюся к оружию и патронам увеличенной мощности, и переводится сейчас как «мощный», например, мощное оружие, мощный патрон.

Патрон «магнум» — патрон, который обладает повышенной поражающей способностью в сочетании с ружьем, по сравнению со стандартным патроном и ружьем такого же калибра. Это связано с тем, что при выстреле мощным патроном из мощного охотничьего ружья с увеличенной прочностью стволов и запирающего механизма увеличивается объем поражаемых тканей животного. Этот термин прочно утвердился в обозначении ружей, предназначенных для стрельбы патронами, которые развивают более высокие давления по сравнению со стандартными.

ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНОВ «МАГНУМ»

Основной внешней отличительной особенностью патронов «магнум» является увеличенная длина гильзы до 76 или 89 мм. Патроны с гильзой длиной 76 мм в основном появились после Второй мировой войны. А патроны с гильзой длиной 89 мм были введены американской фирмой «Федерал» в 1987 г. для 12-го калибра, что было обусловлено необходимостью размещения большего по объему снаряда стальной дроби.

Американская фирма «Моссберг», а за ней и другие стали разрабатывать и изготавливать под патрон «магнум» с гильзой длиной 89 мм магазинные одноствольные ружья с продольно-скользящим поворотным затвором или болтовым, как его сейчас все чаше и чаше называют. Но это только вначале. Затем многие фирмы, выпускающие оружие под патроны с гильзой 76 мм, перешли на изготовление стволов с патронниками под гильзы длиной 89 мм.

Такие ружья предназначались для стрельбы по водоплавающей дичи на большие расстояния на водоемах Америки, где запрещено использовать свинцовую дробь.

В соответствии с требованиями Постоянной Международной Комиссии по испытаниям ручного огнестрельного оружия (ПМК) установлены определенные величины допустимых максимальных давлений в патронах «магнум» различных калибров, которые приведены в таблице «Основные характеристики патронов «магнум». Однако не все страны, например США. являются членами ПМК.

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНОВ «МАГНУМ»

Калибр/ длина гильзы, мм Наибольшая длина гильзы, мм Наименьшая длина патронника, мм Номинальная длина гильзы, дюйм Среднее максимальное давление, бар Наибольшее максимальное давление, бар Среднее испытательное давление, бар 10/76 76,0 76,2 3" 900 1035 1200 10/82 82,4 82,6 3'1/4 900 1035 1200 10/89 88,7 88,9 3"1/2 900 1035 1200 12/73 72,8 73,0 2"7/8 900 1035 1200 12/76 76,0 76,2 3" 900 1035 1200 12/89 88,7 88,9 3"1/2 900 1035 1200 20/76 76,0 76,2 3" 900 1035 1200 .410/73 72,8 76,0 2"7/8 900 1035 1200 .410/76 76,0 76,2 3" 900 1035 1200

ПРИМЕЧАНИЕ. Величины давлений даны для крешерного метода определения максимального давления. На отечественном оружии обычно указывается давление, определяемое этим методом. При испытании патронов температура воздуха должна быть равна 21+1оС, относительная влажность 60+5%.

Появление патронов «магнум» связано с уменьшением набора калибров гладкоствольного охотничьего оружия. В самом деле, разница диаметра канала ствола, например, 12-го калибра от 16-го равна всего 1,5 мм. Появилась разумная мысль оставить вместо трех наиболее распространенных калибров всего два и тем самым сократить технологические расходы, не уменьшая возможностей гладкоствольного оружия.

С применением в ружьях 12-го и 20-го калибров патронов «магнум» есть возможность отказаться от изготовления ружей 10-го и 16-го калибров или. во всяком случае, значительно сократить объем их выпуска. Патрон «магнум» 12-го калибра дает возможность получить результат выстрела, равный по мощности патрону 10-го калибра, то есть универсальность оружия значительно расширяется. Ружье же 20-го калибра, рассчитанное на применение патронов «магнум». позволяет произвести выстрел, по мощности равный выстрелам 12-го и тем более 16-го калибров. С одним ружьем 20-го калибра «магнум» за счет изменения параметров закладываемого в патронник патрона можно получить выстрелы, по мощности равные 20-го, 16-го и 12-го калибрам. Конечно, очень удобно и рационально иметь в своих руках такое достаточно универсальное ружье.

При разработке трудность состояла в том. чтобы создать такой патрон, в котором снаряды дроби увеличенной массы, особенно в нижних слоях, не деформировались бы при выстреле. Это зависит от твердости дроби и амортизационных свойств пыжа, а также от кривой изменения давления при горении порохового заряда. Определенная форма этой кривой создает условия для плавного разгона дроби в стволе, что также способствует уменьшению деформации дробинок. Для этого же предназначен контейнер или заполнение промежутков между дробинами сыпучим амортизирующим материалом. То есть нужно было создать патрон с новыми прочностными, конструктивными и баллистическими параметрами. При этом гильза должна быть более прочной, а это значит, что конструкция ее должна быть другой, да и капсюль должен выдерживать более высокие давления. Все эти проблемы, в конце концов, были решены и позволили уменьшить разнообразие по калибрам изготовляемого и применяемого на охоте оружия.

ВНЕШНЯЯ БАЛЛИСТИКА РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ АМЕРИКАНСКИХ ПАТРОНОВ

Калибр/ длина гильзы, мм Тип патрона Диаметр дроби, мм Дульная скорость, м/с Скорость в 55 м от дула, м/с 10/70 Высокой скорости 3,3 405 209 12/70 Стандартный 2,8 383 186 12/70 Высокой скорости 2,8 405 192 12/76 Магнум 2,8 401 191 16/70 Стандартный 2,8 361 181 16/70 Высокой скорости 2,8 395 189 20/70 Стандартный 2,8 355 180 20/70 Высокой скорости 2,8 372 184 20/76 Магнум 2,8 401 191 28/70 Высокой скорости 2,8 396 189 .410/76 Магнум 2,8 384 187

ПРИМЕЧАНИЕ. Данные по скорости на расстоянии 55 м говорят о том, что даже на такой дальней дистанции дробины могут поразить живую ткань.

ОХОТНИЧЬИ ПАТРОНЫ "МАГНУМ" ФИРМ WINCHESTER, FEDERAL, REMINGTON

Калибр/ длина гильзы, мм Масса снаряда, г Тип снаряда Размер дроби (США) Номинальная дульная скорость, м/с 10/89 64 Выше стандарта ВВ, 2,4, 6 367 10/89 64 Выше стандарта 4,6 367 10/89 57 Высокой скорости ВВ, 2, 4 369 10/89 64 Два номера дроби 4x6 367 10/89 18 шт. Выше стандарта 00 buck(картечь) 335 10/89 54 шт. Выше стандарта 4 buck (картечь) 335 10/89 50 Стальная дробь Т, ВВВ, ВВ, 1,2,3 384 10/89 50 Два номера ст. дроби ТхВВ, ВВВх1 384 10/89 46 Стальная дробь Т, ВВВ 392 10/89 46 Стальная дробь F, Т, ВВВ 412 10/89 50 Пуля с нарезами Пуля Фостера 390 12/89 64 Выше стандартного 4,6 337 12/89 18 шт. Выше стандартного 00 buck(картечь) 335 12/89 44 Стальная дробь F, Т, ВВ, 1,2 407 12/76 57 Выше стандартного ВВ, 2,4, 5, 6 358 12/76 57 Два номера дроби 4x6 358 12/76 53 Выше стандартного ВВ, 2, 4, 6 369 12/76 53 Два номера дроби ВВх4, 2x4, 2x6,4x6 369 12/76 46 Выше стандартного 2, 4, 5, 6 393 12/76 24 шт. Пластик. наполнитель 1 buck (картечь) 317 12/76 15 шт. Пластик. наполнитель 00 buck (картечь) 369 12/76 10 шт. Пластик. наполнитель 000 buck(картечь) 387 12/76 41 шт. Пластик. наполнитель 4 buck (картечь) 369 12/76 35 Пуля с нарезами Пуля Фостера 488 12/76 28 Пуля с нарезами Пуля Фостера маг. 536 12/76 28 Подкалиберная пуля Пуля «Сабо» 472 12/76 39 Стальная дробь F, Т, ВВВ, ВВ, 1,2,3,4 398 12/76 39 Два номера ст. дроби ВВВх1, ВВх2, 1x3 398 12/76 35 Стальная дробь F,T,BBB,BB, 1,2,3,4,6 419 12/76 35 Два номера ст. дроби ВВх1,ВВх2, ВВх4, 1x3,2x6 419 12/70 46 Увеличенный снаряд 4, 5,6 381 12/70 43 Увеличенный снаряд ВВ, 2, 4, 5, 6 384 12/70 43 Два номера дроби ВВх4, 2x4, 2x6,4x6 384 12/70 34 шт. Увеличенный снаряд 4 buck (картечь) 381 12/70 28 Пуля с нарезами Пуля Фостера 512 16/70 35 Увеличенный снаряд 2,4,6 384 16/70 32 Увеличенная скорость 4, 6,7 1/2 395 20/76 35 Увеличенный снаряд 2,4,6,7 1/2 361 20/76 18 шт. Картечный снаряд 2 buck (картечь) 366 20/76 24 шт. Пластик. наполнитель 3 buck (картечь) 350 20/76 20 шт. Картечный снаряд 3 buck (картечь) 366 20/76 28 Стальная дробь 1, 2, 3, 4, 5,6 405 20/70 32 Увеличенный снаряд 4, 6, 7,5 358 20/70 28 Увеличенная скорость 4, 5, 6, 7,5, 8, 9 372 20/70 28 Стандартная скорость 6, 7,5, 8 355 .410/76 19,5 Увеличенная скорость 4-9 346

ПРИМЕЧАНИЕ. Выражение «пластиковый наполнитель» означает, что пространство между картечинами или крупной дробью заполнено пластиковыми гранулами для уменьшения деформации картечин или дробин в момент выстрела (наши охотники часто пересыпают дробь крахмалом), что увеличивает кучность боя, а значит, и дальность стрельбы. Два номера дроби - в снаряде применена смесь двух различных номеров дроби.

ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНОВ «МАГНУМ» НЕКОТОРЫХ ЕВРОПЕЙСКИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ

 

Фирма Наименование патрона Калибр/ длина гильзы, мм Масса снаряда, г Диаметр дроби, мм Baschieri & Pellagri Maгнум, никель 12/76 50 От 2,5 до 3,9 Baschieri & Pellagri Бэби Магнум 12/70 42 От 2,5 до 3,9 Dynamit Nobel Магнум 52 12/76 52 От 2,7 до 3,7 Dynamit Nobel Бреннеке Магнум 12/76 39 Пуля Dynamit Nobel Бреннеке Магнум 12/70 31,5 Пуля Dynamit Nobel Бреннеке Магнум 16/70 27 Пуля Dynamit Nobel Магнум 52 20/76 34 От 2,7 до 3,7 Dynamit Nobel Бреннеке Магнум 20/76 28 Пуля Dynamit Nobel Бреннеке Магнум 20/70 24 Пуля Dynamit Nobel Бреннеке Рот .410/73 7,5 Пуля Bey Магнум, висмут 12/70 42,5 От 2,4 до 3,1 Bey Магнум, Рот 12/75 46 От 3,1 до4,1 Bey Магнум, Рот .410/70 18 Только 2,6 Fiocchi Магнум 12/76 50 От 2,5 до 4,5 Fiocchi Магнум 20/76 35 От 2,5 до 3,5 Fiocchi Магнум 36/76 19 От 2,1 до 3,1 Lapua Магнум 12/76 46 От 2,5 до 4,0 Sellier & Bellot Гильза красного цвета .410/76 16 От 2,0 до 5,1 SK-Schonebeck Хубертус, МАКС 42 12/70 41,5 От 2,5 до 4,0 SK-Schonebeck Нимрод, МАКС 42 12/70 41,5 От 2,5 до 4,0 SK-Schonebeck Хубертус, МАКС 52 12/70 51,5 3,0; 3,5; 4,0 SK-Schonebeck Хорридо Специаль 20/76 33,5 От 1,75 до 4,0 SK-Schonebeck Треффер Бреннеке 20/76 28,5 Пуля

 

ПРИМЕЧАНИЕ. Калибр 36 фирмы Fiocchi равнозначен калибру .410 с диаметром канала ствола 10,4мм.

ОТ ГИЛЬЗЫ 70-мм К ГИЛЬЗЕ 89 мм

Первым толчком к производству патронов «магнум» с гильзой длиной 76 мм не явилось применение стальной дроби. Наоборот, имеющиеся уже в производстве патроны «магнум» позволили быстрее внедрить стальную дробь. Применение стальной дроби вызвало разработку сверхмощных патронов — «супермагнум», с длиной гильзы 89 мм, которые стали выпускать только для 10-го и 12-го калибров.

ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПАТРОНЫ «МАГНУМ»

Отечественные заводы выпускают и патроны «магнум», наряду с обычными охотничьими и спортивными. Здесь приводятся их характеристики. Фирма «Азот» также продает патроны «магнум» 12-го, 20-го и .410-го калибров.

ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНОВ «МАГНУМ» МАРКИ «ТАЙГА»

Калибр/ длина гильзы, мм Тип патрона Масса снаряда, г Номер дроби или размер картечи, мм Среднее значение максимального давления не более, бар Начальная скорость (в 1 м от дула), м/с Скорость в 10м от дула, м/с 12/70 Полумагнум 38-42 7-4/0 740 400-410 330-360 12/76 Дробовой 45-46 7-4/0 1050 395-405 320-340 12/76 Картечь 42-48 6,2; 7,5; 8,0; 8,5 1050 390-405 340-370 12/76 Дробовой 48-50 7-4/0 1050 385-395 320-350 16/70 Полумагнум 32 10-4/0 780 400-410 330-360 20/70 Полумагнум 28 10-4/0 830 400-410 330-360 20/76 Дробовой 30-32 10-4/0 1050 395-405 340-370 20/76 Картечь 28-32 6,2 1050 395-405 340-370

 ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНОВ «МАГНУМ» НПФ «ТАХО»

Калибр/длина гильзы, мм Тип снаряда Масса снаряда, г Максимальное давление, бар Средняя скорость в 10 м от дула, м/с 12/76 Дробь № 9-4/0 50 850 390 12/76 Картечь 37 850 400 12/76 Пуля 37 850 430 12/70 Дробь № 9-4/0 50 850 390 12/70 Картечь 37 850 400 12/70 Пуля 37 850 430 20/76 Дробь № 9-4/0 34 800 380 20/76 Картечь 28 850 400 20/76 Пуля 30 850 430 .410 Дробь № 7-3 21 950 420 .410 Картечь 10 1000 500 .410 Пуля 9 1050 540 ПОРОХА И ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Какой же эффект дает применение патронов «магнум» на охоте и дает ли вообще что-нибудь? Одни охотники утверждают, что использование патронов «магнум» мало что дает для результатов стрельбы на охоте. Другие не сомневаются, что патрон «магнум» более эффективен на охоте, чем обычный стандартный патрон. Попробуем в этом разобраться и теоретически и практически.

Прежде всего, следует знать, что скорости начальная и конечная у цели дробинок патронов «магнум» и стандартных мало чем отличаются, и поэтому с этой точки зрения патрон «магнум» не имеет преимуществ. Однако, благодаря увеличенной массе дробового снаряда в 1.3-1.6 раза, плотность дробовой осыпи в зависимости от калибра также соответственно увеличивается. А так как для поражения дичи необходимо, чтобы в нее попало 3-5 дробинок, это значит, что такая же плотность при увеличенном количестве дробинок в снаряде может быть получена на более удаленном расстоянии от стрелка.

Поскольку количество дробинок пропорционально массе дробового снаряда соответствующего дичи номера дроби, то и плотность дробовой осыпи увеличится в среднем в полтора раза. Это значит, если на дальности 35 м мы имеем достаточную плотность дробовой осыпи, то есть 3-5 дробинок в тушке номера дроби, соответствующего дичи, то при увеличенной массе дробового снаряда в 1,5 раза мы получим плотность на той же дистанции примерно 5-8 дробинок в тушку дичи.

Элементарная логика подсказывает, что при стрельбе на дистанцию, увеличенную в 1,5 раза, мы получим обычную плотность дроби в 3-5 дробинок. Таким образом, при использовании патронов «магнум» можно увеличить дальность стрельбы до 53 м. Практическая стрельба на охоте подтверждает эти расчеты. Примером такого подтверждения могут быть результаты стрельбы на охоте по глухарю, опубликованные в отечественной печати нашими охотниками.

Поскольку патрон «магнум» имеет увеличенную массу снаряда дроби, то при выстреле для нижних дробин в снаряде наступают условия, при которых возможна их увеличенная деформация за счет перегрузок, возникающих при начале перемещения дробового снаряда, и воздействия выше расположенных дробин. Чтобы сократить эти нежелательные явления, следует создать такой патрон, который бы сократил их до минимума.

Этого можно достичь за счет:

  • увеличения твердости дроби;
  • улучшения амортизационных свойств пыжа;
  • заполнения междробового пространства амортизирующим материалом;
  • созданием специального пороха, имеющего определенную кривую давления, позволяющую снизить пик максимального давления при увеличенной навеске дроби и, в то же время не снизить начальную скорость, иначе убойность дробинок на заданной дистанции окажется недостаточной для поражения дичи.

Очень часто охотники задаются вопросом, как самим изготовить такой патрон либо из-за отсутствия его в продаже, особенно в отдаленных местах, либо по причине дороговизны. А поскольку оружие уже приобретено, то при необходимости следует использовать его на всю мощь.

В отношении этого следует только сказать, что снаряжать патроны повышенной мощности можно только при использовании специального пороха.

ОБЫЧНЫЕ ПОРОХА В ПАТРОНАХ «МАГНУМ»

Раз уж мы затронули вопрос с порохом, то давайте с ним разберемся и посмотрим, почему нельзя снаряжать патроны «магнум» теми порохами, которые имеются в настоящее время.

Обычный порох поднимает максимальные давления при увеличенных навесках дроби, что может привести к разрушению ружья, а заодно покалечить и стрелка. При этом скорость дроби значительно снизится, что приведет к уменьшению убойной дистанции стрельбы. При увеличении же навески пороха вместе с навеской дроби или веса пули произойдет большее увеличение максимального давления, что еще более усугубит положение.

Конечно, это до известной степени не относится к пороху «Сунар-Магнум», но и с ним надо быть осторожным, так как предприятие, изготавливающее его, провело исследования только пулевых патронов при снаряжении этим порохом. При отстреле пули «Полева-1» с навеской пороха «Сокол» 2,4 г было получено максимальное давление, равное 1130 кгс/см2, а порохом «Сунар», подчеркиваю не «Сунар-Магнум», с навеской 2,2 г давление получилось равным 1160 кгс/см2. Скорости в 10 м от дула составили значения порядка 450 м/с. При использовании же специального пороха «Сунар-Магнум» для снаряжения патронов «магнум» при навесках пороха 2,5 г была получена скорость в 10 м от дула равная 471 м/с при максимальном давлении 711 кгс/см2. При отстрелах на кучность Ю. Алексеевым в казанском КНИИХП пуля «Полева-2» на 100 м показала разброс в 90 мм.

Однако все эти рекомендации по снаряжению дробовых и пулевых патронов касаются патронов, давления у которых не превышают эксплуатационные давления, допустимые в обычных ружьях, а это значит, что такие патроны не являются патронами «магнум» в полном смысле этого термина. Их часто называют патронами «полумагнум».

ВНЕШНЯЯ БАЛЛИСТИКА НЕКОТОРЫХ АМЕРИКАНСКИХ ПАТРОНОВ ДЛЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, СНАРЯЖЕННЫХ ПУЛЕЙ

Калибр/ длина гильзы, мм Масса пули, г Тип пули Дульная скорость, м/с Скорость на расстоянии 46 м, м/с Скорость на расстоянии 91 м, м/с 10/89 50 Фостер 390 329 296 12/76 36 Фостер 488 402 344 12/76 39 Бреннеке 458 348 285 12/76 28 Фостер 536 409 328 12/76 28 Сабо 472 430 363 16/70 23 Фостер 488 360 302 16/70 27 Бреннеке 485 363 297 20/70 21 Фостер 488 387 326 20/70 24 Бреннеке 485 363 297 .410/76 7 Бреннеке 535 354 279

РАСШИФРОВКА АМЕРИКАНСКИХ ОБОЗНАЧЕНИЙ ДРОБИ И КАРТЕЧИ

Обозначение 000 00 0 1 buck 2 buck 3 buck 4 buck FF F Диаметр, мм 9,14 8,38 8,13 7,62 6,86 6,35 6,1 5,84 5,6 Обозначение ТТ Т ВВВ ВВ 1 2 3 4 5 Диаметр, мм 5,33 5,08 4,8 4,6 4.1 3,8 3,6 3,3 3,5 Обозначение 6 7 71/2 8 9 10 11 12 dust Диаметр, мм 2.8 2,5 2.4 2,3 2,0 1,8 1,5 1,3 1,0

ПРИМЕЧАНИЕ. Обозначение 8 1/2 (2,16 мм) применяется только для дроби, употребляемой в стандартных спортивных патронах.

СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПОРОХА В ПАТРОНАХ «МАГНУМ»

Патроны «магнум» следует снаряжать специальными порохами, которые придают дробовому снаряду требуемые начальные скорости при незначительном увеличении максимального давления, величина которого не превышает того значения давления, на которое рассчитано обычное или стандартное ружье. Ведь оружие, рассчитанное под патроны «магнум», должно иметь более прочные стенки стволов и более мощные запирающие механизмы.

При снаряжении патронов «магнум» используются упрочненные гильзы, выдерживающие увеличенные давления. Длина гильз должна быть 76 или 89 мм. а высота металлической головки гильзы — не меньше 15 мм. Капсюль должен также выдерживать увеличенные давления и не пробиваться по центру бойком, а также не допускать кольцевые прорывы между капсюлем и стенками капсюльного гнезда.

Порох должен создавать максиматльное давление не более того, при котором можно эксплуатировать ружья «магнум». Порох должен также создавать невысокое дульное давление, чтобы не увеличивать разброс дробового снопа. В то же время, порох должен придавать дроби необходимую начальную скорость, чтобы дробинки имели достаточную убойность при встрече с дичью и в то же время получили мнимальные перегрузки в момент выстрела. Порох с такими противоречивыми требованиями создать трудно из-за отсутствия современного технологического оборудования и требуемой чистоты исходных материалов. Именно поэтому его нет в перечне порохов. изготавливаемых нашей промышленностью. Это заставляет отечественных производителей патронов «магнум» использовать иностранные пороха.

При увеличенной навеске дробового снаряда пыж с контейнером должен обладать определенными амортизационными свойствами и соответствующими деформирующимися свойствами, как и материал для пересыпки дробинок. Сама дробь должна быть твердой или иметь твердое покрытие. Это может

быть свинец с добавками сурьмы, а также медное или никелевое покрытие, и, наконец, стальная дробь. Такую дробь в продаже, особенно в глубинке, найти весьма проблематично. Кроме того, подборка массы дробового снаряда и навески пороха потребует специального баллистического оборудования.

Я думаю, теперь достаточно ясно, что патроны «магнум» снаряжать самому не следует. И нужно запомнить еще одно. Нельзя стрелять из ружья с патронником 70 мм, рассчитанного на применение стандартных патронов, патронами «магнум» с гильзой длиной 76 мм. При выстреле таким патроном расправившееся дульце гильзы частично перекроет переход для дроби и пыжей из патронника в ствол, что приведет к сильному увеличению давления не только за счет увеличенных навесок пороха и дроби, но и за счет частичного перекрытия снарядного входа.

Определить патрон «магнум» просто. Его длина в готовом виде около 70 мм, так как закрутка заберет часть длины гильзы под загибку её дульца, а патрон для патронника длиной 70 мм будет заметно короче 70 мм.

Итак, в конечном итоге, надо твердо запомнить, что патроны «магнум» необходимо приобретать только заводского снаряжения и использовать только в тех ружьях, которые рассчитаны на применение таких патронов. Снаряжать же настоящие патроны «магнум» в домашних условиях нельзя, так как порохов и элементов для снаряжения патронов — гильз, капсюлей, пыжей-контейнеров и амортизационных наполнителей промежутков между дробинками, и рекомендаций по использованию элементов для снаряжения таких патронов пока не имеется.

ПАТРОНЫ «МАГНУМ» НА ОХОТЕ

Теперь разберемся в вопросе, когда патроны «магнум» следует применять на охоте, и являются ли они универсальными для всех видов охот. Тут необходимо запомнить одно, что патрон «магнум» не имеет увеличенную начальную скорость дроби по сравнению со стандартным патроном, а иногда она даже несколько более низкая. Это говорит о том, что патрон «магнум» следует использовать только с относительно крупной дробью, которая сохраняет достаточно высокую скорость у цели на большом расстоянии. Мелкая же дробь на большом расстоянии снижает свою скорость настолько, что теряет свою убойную силу.

Поскольку поражающая способность патрона повышена за счет увеличенной плотности дробовой осыпи, то не следует применять патроны 10-го и 12-го калибра «магнум» и «полумагнум» 16-го калибра с контейнерами-концентраторами для стрельбы на близких расстояниях, так как от дичи ничего не останется. Эти патроны хороши для стрельбы на предельные расстояния для дробового выстрела, но в таком случае только крупная дробь сохраняет достаточную энергию. Это значит, что нет смысла приобретать патроны с мелкой дробью № 7-10 и пыжами-концентраторами, так как скорость мелкой дроби у цели будет ниже требуемого значения, которое находится в пределах 180—200 м/с. Патроны с такой дробью следует приобретать либо с обычными пыжами без контейнеров-концентраторов, либо с разбросными пыжами или, как их еще называют, «дисперсными».

При стрельбе же на средние дистанции 35—40 м плотность дробовой осыпи патронов 12-го калибра «магнум» будет еще очень велика, а излишнее количество дробинок пускать на ветер при большой стоимости патрона не имеет смысла. К тому же и добытая дичь окажется настолько «нашпигованной» дробинками, что употреблять её в пищу будет не очень приятно. Такие патроны можно применять для стрельбы на эту дистанцию, если не жалко дроби, с устройствами, аналогичными дисперсному пыжу в патронах «Тайга», в стволах цилиндрической сверловки, с преддульным расширением или раструбом. Так что. в данном случае лучше применять обычные стандартные патроны 12-го калибра. Этого нельзя сказать о патронах «магнум» 20-го калибра, которые для стрельбы на 35—40 м вполне пригодны. Ведь этот патрон, по сути дела, равняется стандартному патрону 12-го калибра, и поэтому вполне разумно его использовать для стрельбы на эти дистанции со средней и крупной дробью по средней и крупной птице. а также по лисе или зайцу.

По этим же животным вполне рационально применять патроны «магнум» больших калибров при стрельбе на дистанции до 60 м соответствующими номерами дроби, так как именно для этих целей они и разработаны. Конечно, на такие расстояния следует применять только крупную дробь по соответственно крупной дичи, так как только крупная дробь на этой дистанции сохраняет достаточную скорость для разрушения тканей дичи и проникновения ее через плотное, особенно осеннее, перо при стрельбе, например, по гусю. Кроме того, патроны «магнум» следует применять для получения эффективного дальнего картечного выстрела. Посудите сами, ведь в патрон «магнум» помещается 12 картечин диаметром более 8 мм, вместо 9 картечин в стандартном патроне, а это значит, что надежность поражения увеличивается на одну треть, что немаловажно при охотах на волка, косулю или некрупного кабана.

Применять патроны «магнум» без контейнеров не желательно, так как происходит сильное и быстрое свинцевание канала ствола, особенно в переходных конусах из патронника в ствол и из ствола в дульное сужение.

ДЛИННАЯ ГИЛЬЗА 89 ММ

До сих пор речь шла о патронах «магнум» с длиной гильзы 76 мм и со свинцовой дробью, но, как известно, патроны «магнум» разработаны и с длиной гильзы 89 мм. Они предназначены для стальной дроби, так как для отстрела определенной дичи размер стальной дроби должен быть увеличен на два номера, чтобы сохранить количество дробинок и. соответственно, плотность дробовой осыпи на ту же дистанцию и с теми же поражающими способностями, как и патрон со свинцовой дробью. Применение патронов со стальной дробью обусловлено тем, что в некоторых странах принято законодательство, запрещающее охоты на водоемах со свинцовой дробью.

В конечном счете, следует твердо усвоить, что при стрельбе из ружей с одинаковыми дульными сужениями, длиной стволов, патронах без контейнеров, одинаковом способе снаряжения патронов, порохе одной партии, одинаковом давлении и температуре окружающей среды и других метеоусловиях, плотность дробовой осыпи будет практически пропорциональна массе дробового снаряда и количеству дробинок в снаряде. Именно это свойство патронов «магнум» положительно сказывается при стрельбе на предельные дистанции для дробового выстрела.

Можно сориентироваться при определении условий поражения той или иной дичи при стрельбе из ружья со стволом с дульным сужением «получок» патроном, снаряженным дробью без контейнера. Рассмотрим такой случай: предстоит охота на зайца, у которого убойная площадь равна 400 см2. Из ружья 12-го калибра под патрон «магнум» дробью № I можно стрелять на 55 м, а из ружья 12-го калибра под патрон с гильзой длиной 70 мм только на 35 м. То же можно сказать и о стрельбе патроном с гильзой длиной 76 мм из ружья 20-го калибра. А вот патроном 20-го калибра с гильзой длиной 70 мм только на 28 м. Патрон же .410-го калибра с гильзой длиной 76 мм пригоден для стрельбы только на 22 м. Такие расчеты можно сделать для любой дичи, если известна се убойная площадь.

Кстати, известно, что патроны 12-го калибра с гильзой длиной 70 мм и патроны 20-го калибра с гильзой длиной 76 мм близки по своей поражающей способности. Таким образом, имея ружье «магнум» 20-го калибра, вы обладаете достаточно универсальным оружием, так как оно дает возможность иметь эффективный выстрел, аналогичный 12-му калибру, и в то же время позволяет производить отстрел обычными патронами 20-го калибра, что достаточно выгодно с точки зрения экономии дроби и других средств. Да и просто иногда нужен выстрел пониженной мощности при отстреле мелкого зверя. Полузаряды так же удобнее делать в патронах меньшего калибра.

Данные по осыпи дроби примут несколько иной вид, если ствол будет иметь дульное сужение полный чок, а дробь будет помещена в контейнер и пересыпана гранулированным полиэтиленом. Как известно, полный чок повышает кучность стрельбы обычно до 60—65%, получок в среднем даст кучность 50%. Помещение дроби в контейнер и пересыпка его гранулированным полиэтиленом увеличивает кучность боя еще на 7—9% по данным иностранной печати. Таким образом, полученные нами расчеты дальности стрельбы разными по мощности патронами несколько увеличатся. Для дроби № 3 в патроне 12-го калибра с гильзой длиной 76 мм эта дальность увеличится до 66-72 м, а в патроне 20-го калибра с гильзой длиной 76 мм до 42—46 м.

О применении патронов «магнум» .410-го калибра на наших охотах можно сказать только, что по массе дробового снаряда он соответствует обычному патрону 28-го калибра. Отсюда и условия его использования на охотах такие же, как для ружей 28-го калибра.

Таким образом, можно констатировать тот факт, что патроны «магнум» стали постепенно завоевывать наш рынок, и отечественные охотники могут их приобрести в заводском исполнении.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

А ты глупее, чем я думал. :D Теряюсь в догадках, что это тебя так рассмешило?  А так то, для сведения пристреливают оружие на точность и на кучность пулями, а в гладкоствольном оружии при стрельбе дробью опробывают патроны на предмет кучности и равномерности дробовой осыпи, изредка проверяют резкость боя. Когда пристреливают пулями, то производят манипуляции с оружием, вернее с прицельными приспособлениями, смещая точку прицеливания. Вот это и называется пристрелкой. При проверке дробового патрона ничего с оружием не делается, им только производят выстрел, так как проверяется только патрон. Продолжай дальше смеяться, глупец. :D

Дальше развейте свою мысль,вы почти в нужном направлении!!! :D

П.С. Тоже знаю всякие не хорошие слова,однако пока воздержусь! :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Кстати, в этой, моей теме, все разжевано в самом начале, в первом посте. И вместо того, чтобы советовать мне читать материал, что Визор понавыдергивал из интернета, где все сумбурно и достаточно противоречиво изложено, поскольку он пользовался разными источниками, надо было читать с самого начала, где все изложено стройно, и как мне кажется, по делу. Ему видимо лень было грамотно подать материал и он его просто скопировал откуда то сюда. Вот и получается, что  этот сырой материал вы проглотили, а мой пост пропустили. Да, есть чему повеселится. :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья64

:sclerosis: =  :yu:   Кайфую,по полной :excl: , от Вашей переписки. и повиг на заряды-снаряды, магнумы- дисперсанты , осыпь-резкость!!

ПОКЛОН ВАМ В НОГИ!!! День веселей идёт)))

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
li11

:sclerosis: =  :yu:   Кайфую,по полной :excl: , от Вашей переписки. и повиг на заряды-снаряды, магнумы- дисперсанты , осыпь-резкость!!

ПОКЛОН ВАМ В НОГИ!!! День веселей идёт)))

 

Илья 64, специально для тебя. что только не сделаешь лишь бы поднять настроение хорошим людям :)

 

А ты глупее, чем я думал. :D Теряюсь в догадках, что это тебя так рассмешило?  А так то, для сведения пристреливают оружие на точность и на кучность пулями, а в гладкоствольном оружии при стрельбе дробью опробывают патроны на предмет кучности и равномерности дробовой осыпи, изредка проверяют резкость боя. Когда пристреливают пулями, то производят манипуляции с оружием, вернее с прицельными приспособлениями, смещая точку прицеливания. Вот это и называется пристрелкой. При проверке дробового патрона ничего с оружием не делается, им только производят выстрел, так как проверяется только патрон. Продолжай дальше смеяться, глупец. :D

а теперь тот же автор, только несколько ранее:

 

Собственно пристреливают гладкоствольное оружие, именно пристреливают, т.е. изначально определяют его параметры дробовой осыпи, стрельбой патронами с дробью № 7 или № 5. Отсюда определяют кучность и равномерность дробовой осыпи. Однако не для кого не секрет, что одно и то же ружьё несколько меняет свои параметры в зависимости от используемых в патронах номеров дроби. По этой причине некоторые охотники производят дополнительную пристрелку под конкретные патроны или под конкретные номера дроби, с целью оптимизировать показатели дробовой осыпи под конкретные охоты. Например, при охоте по гусям или по утке на перелетах и т.д. и т.п..

Хантер21 определитесь наконец и ответьте,  гладкоствольное оружие пристреливают или нет?

 

пы.сы.

все в вашей статье написано грамотно (начало темы) и некоторые моменты лично мне она помогла понять.

статья, которую опубликовал ВН ни в коем разе не опровергает вашу. и если бы вы читали внимательно, то поняли бы это.

НО, почему то вы предпочли развести срач в своей теме.

тролль вы отменный, отсюда и моя реакция.

вот теперь все, теперь ставлю ТОЧКУ.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

Все!,тему можно закрыть!!! Оставить первый пост и закрыть!!!

Хотя конечно можно обсосать пристрелку гладкого пулей! К примеру если пуля ложится на 9.15 ,то пересверлить целик,или планку перепаять,пулю подточить один бок! Но вот в чем загвоздка,все пули летят по разному! А пользовать одну и зимой и летом не комельфо!!!

:D  :D  :laugh:  :laugh:

Пошел за попкорном! :D

Визор,удалите свой пост,там Хантер заблукал! :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

 

Илья 64, специально для тебя. что только не сделаешь лишь бы поднять настроение хорошим людям :)

 

а теперь тот же автор, только несколько ранее:

 

Хантер21 определитесь наконец и ответьте,  гладкоствольное оружие пристреливают или нет?

 

пы.сы.

все в вашей статье написано грамотно (начало темы) и некоторые моменты лично мне она помогла понять.

статья, которую опубликовал ВН ни в коем разе не опровергает вашу. и если бы вы читали внимательно, то поняли бы это.

НО, почему то вы предпочли развести срач в своей теме.

тролль вы отменный, отсюда и моя реакция.

вот теперь все, теперь ставлю ТОЧКУ.

Идиотизм. Как может статья ВН опровергать или что то утверждать, по той простой причине, что это не его статья, а информация надерганная из интернета? Вот впереди темы, это моя статья, кстати основанная на том же материале, другого просто нет. Вот появиться, то будем думать по этому вопросу. А пока ни прибавить, ни убавить к трем параметрам дробового боя ничего нельзя. Да и колдовство с патронами от глупой веры, что этим можно решить все. Поколдуешь с патроном и получишь на рядовом оружии бой сравнимый с боем ружей Голанд-Голанд.

Не надо искать глубокого смысла там, где его нет. В первом посте я высказал свою точку зрения, а отвечая на вопрос я объяснялся на языке того, кто спрашивал. Человек слабо разбирается в оружии, впрочем как и вы, вот и ответ был дан так, чтобы он понял. В моем понимании, пристрелка это манипуляции с оружием, изменение его параметров с помощью регулировки прицельных приспособлений. Для людей несведущих, пристрелка сродни стрельбе. Раз они стреляют, то значит пристреливают, а для чего и зачем, про то им не зачем думать. 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vikmar56

Ну покажите мне кто нибудь бой голанда, чтобы я успокоился и не копил зря 12 кусков в фунтах, да, и чтобы феттером, СКМ или Рекордом.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Ну покажите мне кто нибудь бой голанда, чтобы я успокоился и не копил зря 12 кусков в фунтах, да, и чтобы феттером, СКМ или Рекордом.

А кому собственно надо вам что то показывать или что то доказывать? В первую очередь вам и самому это не надо, так что, все это ни о чем. Как говорил кот из мультфильма про попугая Кешу: "Таити, Таити! А нас и здесь не плохо кормят!" Это он о разумной достаточности и о разных возможностях.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vikmar56

А кому собственно надо вам что то показывать или что то доказывать? В первую очередь вам и самому это не надо, так что, все это ни о чем. Как говорил кот из мультфильма про попугая Кешу: "Таити, Таити! А нас и здесь не плохо кормят!" Это он о разумной достаточности и о разных возможностях.

Так весь смысл в том, что говоря о таких брендах вы не говорите, что там заказ идет на узкую специализацию оружия. Если ствол заказывается на фазана и куропатку, то при стрельбе единицей там вполне вероятно будет такой же результат как у рядового Тоза или Ижа, а может и хуже.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Так весь смысл в том, что говоря о таких брендах вы не говорите, что там заказ идет на узкую специализацию оружия. Если ствол заказывается на фазана и куропатку, то при стрельбе единицей там вполне вероятно будет такой же результат как у рядового Тоза или Ижа, а может и хуже.

Ну вот к чему эти рассуждения? Уж коли заказывают под конкретную охоту, то верно и используют на ней же. Раз уж денег хватило на заказ, то верно и на другие ружья, под другие хоты кое что осталось. Даже в советское время путевые охотники имели разные ружья для стрельбы птицы и для охоты по зверю, и это в стране всеобщего дефицита и не богатых доходов.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vikmar56

Ну вот к чему эти рассуждения? Уж коли заказывают под конкретную охоту, то верно и используют на ней же. Раз уж денег хватило на заказ, то верно и на другие ружья, под другие хоты кое что осталось. Даже в советское время путевые охотники имели разные ружья для стрельбы птицы и для охоты по зверю, и это в стране всеобщего дефицита и не богатых доходов.

 

Таки и сейчас не встретишь легашатника с МЦ 21-12 с постоянным дульным сужением в 1,0. Ну хотя одного я знавал, стрелял он только самокрутом, но правда здоров был как слон и МЦешка в его руках смотрелась как игрушка :) . Особенно осенний вальдшнеп ему удавался и дичь не разбивал ;) Хотя в в свое время он многое другое мог себе позволить, супруга директором магазина продуктового работала, ну вы то знаете, что это означало при развитом социализме. 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Боб

Таки и сейчас не встретишь легашатника с МЦ 21-12 с постоянным дульным сужением в 1,0. Ну хотя одного я знавал, стрелял он только самокрутом, но правда здоров был как слон и МЦешка в его руках смотрелась как игрушка :) . Особенно осенний вальдшнеп ему удавался и дичь не разбивал ;) Хотя в в свое время он многое другое мог себе позволить, супруга директором магазина продуктового работала, ну вы то знаете, что это означало при развитом социализме. 

 - Сказки старого Арбата.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vikmar56

 - Сказки старого Арбата.

И что тут сказочного, 21-12 в то время стоил как две средние зарплаты простого советского труженника :D, так  что по понятиям ружье соответствовало :new_russian: . Ну а что добывал, так тому сам свидетель.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Таки и сейчас не встретишь легашатника с МЦ 21-12 с постоянным дульным сужением в 1,0. Ну хотя одного я знавал, стрелял он только самокрутом, но правда здоров был как слон и МЦешка в его руках смотрелась как игрушка :) . Особенно осенний вальдшнеп ему удавался и дичь не разбивал ;) Хотя в в свое время он многое другое мог себе позволить, супруга директором магазина продуктового работала, ну вы то знаете, что это означало при развитом социализме. 

Да, уж большая редкость встретить легашатника с полновесным и кучнобьющим МЦ 21-12. Мне вот не представилась такая возможность. Хотя я несколько лет охотился с ИЖ 39 Т, с длиною ствола 750 мм и дульными сужениями 1,25 и 1,0 мм, весом под 3,7 кг, хотя я сам вешу не более 75 кг и не могучего сложения. Эх будь доходы другие, прикупил бы себе на заказ отличных ружей под разные охоты и душевно бы переписывался по этому вопросу с нашим форумчанином из Америки aholz. А приходится обсуждать тему с людьми которые выставляют здесь в теме чужие статьи по оружию сами их толком не прочитав и при этом считают себя знатоками. При этом городят всякую фигню, причем на полном серьезе. Это я про Виталия7. Он видимо по наивности своей думает, что если выложил точку зрения Блюма  в этой теме, то  показал себя знатоком. Если у него нет оружия с патронником 76 мм, то это не значит, что патроны "магнум" не имеют право на жизнь. В его же выложенной статье Блюма четко сказано, что патроны "магнум" как раз отлично годятся для охот где используются крупные номера дроби, позволяя увеличить плотность дробовой осыпи   и таким образом увеличить эффективную дальность поражения. И вот так везде, сначала скажет, а потом только думает, да ещё и обижается, когда его ткнешь носом в его же глупость.

 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Боб

И что тут сказочного, 21-12 в то время стоил как две средние зарплаты простого советского труженника :D, так  что по понятиям ружье соответствовало :new_russian: . Ну а что добывал, так тому сам свидетель.

По понятиям то - да ,но какой нах он был легашатник ,если имея жену - директор магазина купил себе МЦху с полным чеком ,тогда как с ее связями в то время можно было в комке за - дешевле в два раза купить обалденное ружье под легавую??..... и сейчас продать его за дороже раз в тридцать, чем МЦ 21-12. :D ,..

Изменено пользователем Боб
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vikmar56

По понятиям то - да ,но какой нах он был легашатник ,если имея жену - директор магазина купил себе МЦху с полным чеком ,тогда как с ее связями в то время можно было в комке за - дешевле в два раза купить обалденное ружье??..... и сейчас продать его за дороже раз в тридцать, чем МЦ 21-12. :D

Ну скрыто сие туманом :D  Сам помню,  что народ  доставал и зимсоны и зауэры , причем не в хорошем, а в отличном состоянии, а он все МЦ дорабатывал, инженер кстати толковый был.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wasli65

с целью выяснить реальную кучность и равномерность дробовой осыпи, чтобы понимать на что способно ружьё с этими патронами. В конце концов можно подобрать более подходящую дробь под постоянные дульные сужения, вот пожалуй и все. А что вы собрались пристреливать? Мне не понятно. Если вы колдовство с патронами называете пристрелкой оружия, то вы большой оригинал и нормальному охотнику вас не понять. Это уже клуб по интересам, как у сексуальных меньшинств или любителей пива, где все понятно только избранным.

Для начала следует немного приземлиться с небес,потом успокоится и в обсуждении технических вопросов не переходить на обсуждения личностных качеств оппонента.

Далеко не каждый Российский охотник может позволить себе иметь не то что высококлассное оружие ручной работы,но и отдельное рядовое оружие для каждого вида охот,вот поэтому ружье первично и к этому единственному стволу и под параметры своей конкретной охоты подбирается патрон(хорошо если есть сменные ДС,с фиксами хлопот немного больше).Кто то подбирает из покупных патронов,ну а кто то сам снаряжает и у него намного больше возможностей изменять характеристики комплекса ружье-патрон для достижения одной единственной цели в охоте-повышения добычливости.   

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр 67

Почитал...

Несколько вопросов к Михаилу.

Какие модели ружей Вы причисляете к элитным равномерно бьющим?

Часто ли эти ружья Вам приходилось пристреливать?

Много ли на форуме владельцев такого оружия?

Вы уверенны, что их владельцы не занимаются подбором патрона?

Ну и последний, чё делать владельцам ИЖей???

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

Для начала следует немного приземлиться с небес,потом успокоится и в обсуждении технических вопросов не переходить на обсуждения личностных качеств оппонента.

Далеко не каждый Российский охотник может позволить себе иметь не то что высококлассное оружие ручной работы,но и отдельное рядовое оружие для каждого вида охот,вот поэтому ружье первично и к этому единственному стволу и под параметры своей конкретной охоты подбирается патрон(хорошо если есть сменные ДС,с фиксами хлопот немного больше).Кто то подбирает из покупных патронов,ну а кто то сам снаряжает и у него намного больше возможностей изменять характеристики комплекса ружье-патрон для достижения одной единственной цели в охоте-повышения добычливости.   

Василий,да он ясновидящий маразматик,мозги отсохли,мож больше не стоит,ну не зню,вообщем не умный дэбил!!! 

Хантер,суньте свои догадки себе в жопу (че у меня есть,а чего нет).

По мне стреляйте хоть калючками,мне фиолетово!

 

Да, уж большая редкость встретить легашатника с полновесным и кучнобьющим МЦ 21-12. Мне вот не представилась такая возможность. Хотя я несколько лет охотился с ИЖ 39 Т, с длиною ствола 750 мм и дульными сужениями 1,25 и 1,0 мм, весом под 3,7 кг, хотя я сам вешу не более 75 кг и не могучего сложения. Эх будь доходы другие, прикупил бы себе на заказ отличных ружей под разные охоты и душевно бы переписывался по этому вопросу с нашим форумчанином из Америки aholz. А приходится обсуждать тему с людьми которые выставляют здесь в теме чужие статьи по оружию сами их толком не прочитав и при этом считают себя знатоками. При этом городят всякую фигню, причем на полном серьезе. Это я про Виталия7. Он видимо по наивности своей думает, что если выложил точку зрения Блюма  в этой теме, то  показал себя знатоком. Если у него нет оружия с патронником 76 мм, то это не значит, что патроны "магнум" не имеют право на жизнь. В его же выложенной статье Блюма четко сказано, что патроны "магнум" как раз отлично годятся для охот где используются крупные номера дроби, позволяя увеличить плотность дробовой осыпи   и таким образом увеличить эффективную дальность поражения. И вот так везде, сначала скажет, а потом только думает, да ещё и обижается, когда его ткнешь носом в его же глупость.

 

Лечить тебя надо,кот помойный.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

Хантер,придурок,я ведь и в гости по пути заехать могу! (поздороваться)

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
xant-41

Товарисчи.....постреляйте кто-нить по мишени (а мишени в тему) самоснаряженными с разными пыжами. Остальное всё одинаковое в патроне. Вопрос о пристрелке как о влиянии патрона отпадёт.  И главное....не надо ставить во главу угла утверждения о влиянии патрона или ствола.....всё в комплексе. Возможности стрелка исключаем из данного поста.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kev017

Честно сказать на кой хрен эта тема ??? По пристрелке пулями и проверки дробовых полно всякой очень доступной и не сложной литературы.Когда купил НЕО 12 первая мысль была пристрелять куда чего летит ,но до сей поры не пристреливал ,в эту весну пристрелял коллиматор и то чисто от делать неуй ,так и валяется не разу больше не ставил ,пробовал с коллиматором стрелять дробовыми не мое (хотя люди стреляют и успешно),но это уже другая тема. Суть вся в чем ,если я беру пули на ответственную охоту (лось медведь ) ,то соответственно я заряжаю партию и стреляю пару патронов куда летят ,можно три для кучки ,но какая на хрен кучка (это Иванов только с ума сходил в рекламных целях) это дробовик и не факт что из ста патронов сто первый не полетит на юг с перелетными птичками .С гладким все относительно ,да и расстояния от 50 м до 100 м .,вот к нарезному нужно подходить более ответственно ,так как там прицельные приспособления другие . В гладком удача от патрона всего 50 % остальное зависит от стрелка ,а это опять другая тема. Приходим к выводу ,что мы просто проверяем гладкоствол куда чего и как летит , а пристреливаем приспособления ,которых на гладком практически нет . Кто будет лепить ночник на ИЖ-27 или что то другое ,если проще сделать на нарезном и выстрел будет точнее ,а на кону будет добытый медведь .

Снаряжение патронов ,это тоже наука и если не соображаешь ,то лучше заряжать как на банке написано и будет все окей или хорошо.

 

Хантер 21 ,вы начитанный человек ,память не плохая ,но не надо себя ставит выше других ,принимайте персен ,афобазол ,ново-пассит и вы будете намного спокойнее и уравновешенней .

Все на пристрелку ружей. 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wasli65

Товарисчи.....постреляйте кто-нить по мишени (а мишени в тему) самоснаряженными с разными пыжами. Остальное всё одинаковое в патроне. Вопрос о пристрелке как о влиянии патрона отпадёт.  И главное....не надо ставить во главу угла утверждения о влиянии патрона или ствола.....всё в комплексе. Возможности стрелка исключаем из данного поста.

Андрей,а поделись опытом,ты то отстрелял много материала в качестве пыжей, причем через хронограф,с разными порохами,да еще и разных партий изготовления.

Ведь в ружье то изменить ничего нельзя кроме сменного ДС(а с фиксами и это невозможно),значит в этом комплексе поддается изменению только составляющие патрона и способ закрытия. У пыжа ведь тоже двойное назначение,в случае применения на порох обтюратора он выполняет роль "амортизатора",в случае применения пороховой прокладки еще и обтюратора.И в каждом из этих способов снаряжения разный материал будет вести себя по разному,соответственно и изменятся параметры выстрела,даже высота столбика дроби тянет за собой изменение высоты пыжа,или способа закрытия дульца,а значит изменится и давление,что может повлиять на бой ружья.И это только при изменении материала пыжа,а если еще партия пороха другая,или совсем другой порох,или капсуль.

Конфигурация канала ствола и качество его обработки влияет на качество осыпи,но как мне думается это влияние можно минимизировать применением толстостенного или особой конструкции контейнера.Всеми этими манипуляциями можно добиться удовлетворяющего качества боя комплекса ружье-патрон,ну а если при снаряжении применять одни и те же элементы,то можно добиться и удовлетворяющего постоянства боя ружья.Вопрос каким образом это сделать,каждый самокрутчик решает сам,ведь не секрет что самокрутом занимаются не только из за качества выстрела,но и из за его цены и независимости от наличия нужных патронов в магазине,если он вообще есть.Я как раз и начинал из за того что в продаже не было патронов 65мм,а сейчас и цена на комплектующие возросла,вот я и остановился на листовой технической пробке в качестве пыжа наполнителя,она для меня самая доступная и дешевая,когда заканчивались Рязанские обтюраторы,нашел контору торгующую листовым картоном,толщиной от 0,5 до 2мм,с шагом через 0,25 и ценой от 70 до 90 руб за лист 1х1 м,заказал у токаря оправки и сейчас изготавливаю обтюраторы из картона сухим способом,заканчивалась Барнаульская дробь,что бы не зависеть от нужды покупать сразу 20 кг,покупаю дробь в охотмагазине,она чуть дороже чем барнаульская,но не требует больших вложений и в продаже есть всегда

и всех номеров,но правда мягкая,стал применять "рубашку" для дроби,режу их из 5 литровых пэтбутылок(правда все эти последние "ноу-хау" по бумаге и доске не отстреливал, но падающие утки говорят сами за себя),да все это муторно и долго,но зато дешево и почти независимо от наличия и цены промышленной комплектухи в ормагах, так как порох и капсуля приходится покупать,но мне с оказией друзья привозят с Климовска по 1,5-2 кг каждого вида,но зато одной партии,что облегчает и уменьшает количество отстрелов.       

 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу