Улль

Алгоритмы дальнего выстрела крупной дробью

Рекомендуемые сообщения

Улль

Алгоритмы дальнего выстрела крупной дробью

a32.jpg Остановимся на некоторых моментах снаряжения патронов с крупной дробью. Для облегчения восприятия обозначим их по пунктам. Чтобы не усложнять материал рассуждениями о глубоких внутрибаллистическиих процессах, ограничимся лишь выводами, которые могут пригодиться любителю-охотнику самостоятельно снаряжающему патроны.

  1. Пороховые газы после вылета снаряда из ствола ещё примерно 46 см. оказывают воздействие на снаряд. Есть даже конкретные данные на сколько при этом дополнительно увеличивается скорость снаряда. Если же пыжи тяжёлые, они догоняют дробовой столбик и внедряясь в него расталкивают дробь. Естественно, что кучность боя при этом будет снижаться. При стрельбе на поверхности свежевыпавшего снега легко увидеть как далеко летят пыжи или контейнеры… Часто контейнеры например лежат у пристрелочной мишени на 35 метрах… Для снижения этого отрицательного момента я разрезаю повдоль на 4 сегмента войлочные пыжи. После вылета из канала ствола они тут же разлетаются в разные стороны и не расталкивают дробь.
  2. Газоотводки с патронниками 76 и 89 мм. Предназначены для стрельбы стальной дробью (на импорт). В паспортах пишут, что в них можно применять и патроны с гильзой 70 мм. Конечно, можно. Но всё равно качество боя с таких патронов будет несколько ниже. Здесь всё же возможен прорыв газов в снарядном входе. Особенно это будет заметным, если применяются толстостенные гильзы. Пыж выйдя из гильзы не сразу перекрывает снарядный вход и газы прорываются вокруг его… Колечко порохового нагара даже будет заметно в конце патронника… Давно уже определено на Ижмехе. что кучность в таких случаях может падать на 4-6 %. Особенно если применяются пыжи а не контейнеры…
  3. Бой с толстостенных гильз будет лучше, чем с тонкостенных. Под толстостенными я имею ввиду первые образцы пластмассовых гильз(70-80-хгодов), бумажные гильзы ранних выпусков. Современные бумажные гильзы НМЗ "Экстра". Дело в том, что сильное несоответствие внутреннего диаметра гильзы диаметру канала ствола приводит к излишнему смятию дроби в снарядном входе. Это всё малозаметные факторы, но в сумме они могут существенно снизить бой. Хотя знаю, что многие пренебрегают ими…
  4. На самую лучшую обтюрацию указывал ещё Маркевич. Есть простой путь повысить её - увеличивать диаметры пыжей. Но при этом патрон становится бочкообразным и туго вставляется в патронник. Могут потом возникнуть проблемы и с экстракцией… А в самозарядках такие патроны вообще неприемлемы - будут задержки. Выход - в применении пластмассовых обтюраторов. Одних картонок и пыжей здесь недостаточно. У меня изготовлены матрицы с пуансонами для прессования с бачков из-под автомасел обтюраторов для канала ствола 18.2 мм и 18.5 мм. Если таких приборов нет, то можно применять для 12 калибра дробовые пластмассовые пыжи Шейнина 16 калибра. Эти обтюраторы ставятся непосредственно на порох, а далее как обычно две картонки, войлочный осаленный пыж, разрезанный повдоль на 4 части, за ним войлочный неосаленный пыж или ДВП. Если кто попробует этот способ - уверяю - сразу ощутит приращение кучности и особенно резкости боя. Войлочные пыжи также должны быть разного диаметра. Для канала ствола 18.2 мм. - 18. 9 мм, для канала ствола 18.5 мм. - 19.2 мм. (картонные прокладки на 0.3 мм меньше в диаметре).
  5. Снаряд крупной дроби даст хороший бой только в том случае, если эта дробь будет согласована с каналом ствола, особенно с дульным сужением. Согласована ли дробь - проще всего проверить опытным путём. Надо на пыж засыпать в дульную часть ствола дробь в один слой. Способ старый, но надёжный. В этом слое не должно быть пустот или наоборот - дробинки не должны выпирать… Таких номеров дроби для данного канала окажется немного -2-3 №. У меня например для МЦ21-12 подходит крупная дробь № 0. Я никогда для ответственных охот не применяю несогласованную дробь.
  6. Давно проверено - лучшим амортизатором для дроби является крахмал (при снаряжении в домашних условиях) Н. Н. Фокин - большой знаток стрельбы дробью писал, что крахмал является лучшим в мире концетатором для дроби. Для 12 калибра требуется на один снаряд 1.2-1.5 г крахмала. Можно снаряд послойно пересыпать крахмалом с последующей утряской. Я делаю проще - заранее дробь в банке перемешиваю с крахмалом. Когда снаряжаешь много патронов некогда да и ни к чему возиться долго с каждым патроном. Подчеркну, что крахмал в полной мере даст свой положительный результат, только если дробь согласована с каналом ствола.
  7. Порох я применяю только Сокол. Быстрогорящие пороха Сунар, Барс и другие очень чувствительны к различным компонентм патронов, способу снарядки, сжатию компонентов патрона в гильзе, способу заделки гильзы, калибрам. Не случайно заводом даже не предусматривается снаряжение такими порохами патронов 20, 28, 32 калибров. И на банках нет данных по этим калибрам… В домашних условиях отработать хороший патрон с такими порохами сложнее. Потребуется долгое экспериментирование разными навесками и разной снарядкой. Следует следить, чтобы при максимальной навеске дроби для 12 калибра - 36 г. масса пороха была не менее, чем указано на этикетке в банке. У меня это 2.3 г. Здесь важно не снизить резкость боя.
  8. Проверено на практических стрельбах- с крупной дроби на 60 метров кучность приращивается лучше при стрельбе без контейнера, но согласованной с каналом ствола, пересыпаной крахмалом. (Контейнер же даёт хорошую кучность и резкость при плюсовых температурах при стрельбе с мелкой и средней дроби до 40-45 метров). Особенно заметно ухудшение равномерности боя при стрельбе с крупной дробью в контейнере(не всегда к тому же подходящим к данному каналу ствола), так как нарушается весь процесс формирования дробового снопа при прохождении столбика дроби чокового сужения. По этой теме у меня ранее был опубликован ряд специальных работ. Думаю тем, кто интересуется этими вопросами они известны.
  9. В домашних условиях при отработке патрона с крупной дробью контейнер как говорилось ранее не используется. Берутся обтюраторы, войлочные пыжи. Здесь надо следить, чтобы передний пыж мог перекрыть снарядный вход ранее, чем задний пыж покинет гильзу. Чтобы не было прорыва газов перед дробью. Если применять заделку гильзы способом Звёздочка, то общая высота пыжей будет меньше. Прорыв газов может быть. Значит добавив дополнительный пыж мы сможем заделать гильзу только закруткой. Так я и поступаю. Кстати для самозарядного ружья такие патроны не дают задержек.
  10. Расклинивающее действие крупной дроби ниже чем мелкой(Меньше площадь контакта дробинок с каналом ствола). Создать необходимое давление форсирования труднее. Поэтому для получения достаточной начальной скорости дроби массу пороха надо несколько увеличить (на 5-10%). Как раз и получается по этикетке в банке.
  11. Для стрельбы гусей не следует брать чрезмерно крупную дробь. У № 00, 000, 0000 - количество дробинок в снаряде будет меньше чем у № 1, 0 и обносов будет больше. Общая эффективность стрельбы на дальних дистанциях будет ниже. Я не говорю уж о картечи. Это действительно какой-то вредный живучий предрассудок. Надо брать гусиную (по Аксакову) дробь № 1 или № 0). Излишне мелкая дробь для данной дичи с увеличением дистанции не будет обладать необходимой энергией для поражения. Будут подранки, так как дробь не будет достигать жизненно важных органов, оседать в верхних тканях, Сердце и другие органы будут функционировать, гнать кровь и дичь будет "кровить". Трофей не будет доставаться охотнику. Для гуся допускаю попадание двух дробин с попаданием в переднюю часть тушки. Нам всегда внушали о 4-6 дробинах в тушке дичи. Не надо напускать святости: практика показывает - после попадания двух дробин - дичь, как правило, твоя.
  12. Важнейший вопрос внутренней баллистики - обеспечить хорошую амортизацию дроби. Установлено многократно, что деформированная дробь всегда даст худшую кучность, худшую резкость, худшую равномерность боя. Если Вы подобрали с земли вашу дробь. похожую на гречу - значит патрон отработан неверно. Хорошего боя не будет. Встречный поток воздуха попадая на разные грани дробинки будет отклонять её от нужного полёта… А где же происходит основное смятие дробинок? Некоторые почему-то считают, что в дульном сужении. Нет. На Ижмехе группой Изметинского давно установлено-основное смятие дробинок происходит ещё в гильзе в 50 мм от казны. Отсюда для нас практиков наиважнейший вывод - как можно меньше деформировать дробь. Значит вопрос упирается в деформационные возможности пыжей. Жёсткие пыжи не годятся. Если мы говорили о войлоке - надо отбирать не жёсткий, не тяжёлый, ну и естественно чистый без песчинок и пыли… Неплох в качестве дополнительного пыжа и пыж с д. в. п. Он при сжатии изменяет свою высоту (уменьшается ) в 3 раза, хороший войлок - в 2 раза. При выборе материала надо всегда в этом убедиться, сжав сильно пальцами… Хорошо подобранные пыжи зачастую обеспечивают лучшую амортизацию, чем первый попавший полиэтиленовый пыж-контейнер… Ну и конечно дробь желательна твёрдая, шарообразная, одинакового размера без каверн и хвостиков.
  13. Работа осаленного войлочного пыжа при стрельбе бездымным порохом для стабилизации внутрибаллистического процесса не очень то подходит. При начальном движении от казённого среза он идёт с меньшим сопротивлением, т.к. наружная его поверхность осалена. А для создания давления форсирования было бы лучше, если бы он шёл с большим сопротивлением. В конце же ствола, когда осалка стёрлась, пыж идёт с большим сопротивлением. Если непосредственно на порох ставятся хорошие обтюраторы, то применение в таких случаях неосаленных войлочных пыжей (особенно дополнительных) вполне оправдано.
  14. Надо иметь ввиду, что окончательное поджатие всех компонентов патрона - пороха, пыжей, дроби - происходит в момент заделки дульца гильзы. В заводских условиях это усилие регулируется с учётом упругости полиэтиленовых пыжей-контейнеров и их высоты - глубиной хода матрицы при заделке дульца. В домашних условиях помогут опыт и удачные приспособления для снаряжения патронов.
  15. В пылу увлечения усиленными снарядами в патронниках 76 и 89 мм не следует забывать, что чем больше высота дробового столбика в гильзе, тем больше дробь будет деформироваться. И здесь уже мало помогут и хорошая амортизация пыжей и крахмал… Естественно это не относится к стальной (экологически чистой) дроби… При выстреле возрастает сопротивление высокого столбика дроби, а значит и смятие дробинок… Так что для того, чтобы успешно добывать гусей, не надо делать ставку на увеличенный по массе снаряд. Хороший патрон 12 калибра, с гильзой 70 мм, ружьё с патронником 70 мм, при длине ствола 700-750 мм, с дульным сужением 1.0 мм, при надлежащем выполнении других необходимых на гусиных охотах условий - обеспечат Вам надёжное поражение дичи. Статья написана по свежим впечатлениям после гусиной охоты для тех, кто ещё интересуется вопросами самостоятельного снаряжения патронов. Хотя знаю, что таких охотников теперь всё меньше и меньше. Сам являюсь свидетелем, как моментально раскупаются первые более или менее подходящие патроны перед открытием гусиной охоты…

По материалам сайта: www.ohota-ribalka.com.ua

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mih64

Только сейчас.

Прочитал, вроде все верно.Но теория есть теория.Нужно опробовать на практике.Беру два патрона 000 и 2. На сосне сидит Кар, расстояние 50-60 метров.Первым бью нулями - обнос, кар улетает, обидно.Через 5 минут прилетает второй, бью 2-ой. Кар расстроился... ( Патрон крутил Владимир Г.) Однако...

Улль, не сочти за подколку, но что значит ответственная охота с дробовыми патронами в твоем понятии?

Изменено пользователем mih64
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Улль
Улль, не сочти за подколку, но что значит ответственная охота с дробовыми патронами в твоем понятии?

А это к чему? Или просто так - вопрос?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
zolont

По мне так на ростояние 50-60 метров нечего вобще стрелять в птицу, для птицы нормальное растояние от15 до 35 м, единственное в кого я стреляю на 50-70 так это зайца и то тоже пытаюсь дальше 35 не отпускать

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Крут

По КАРу надо четвёркой бить . :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
plase
По мне так на ростояние 50-60 метров нечего вобще стрелять в птицу, для птицы нормальное растояние от15 до 35 м, единственное в кого я стреляю на 50-70 так это зайца и то тоже пытаюсь дальше 35 не отпускать

Очень бы хотел посмотрть на ворону, которая человека с ружьем подпустит на 35 метров. Обдолбанная, наверное.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Крут
Очень бы хотел посмотрть на ворону, которая человека с ружьем подпустит на 35 метров. Обдолбанная, наверное.

Бывают .

Сам в Ивановской видел и много .

На них там патроны жалеют , вот и потеряли страх .

Я их там как в тире валил , ещё и на трассу перелёта попал . :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий С
Бывают .

Сам в Ивановской видел и много .

На них там патроны жалеют , вот и потеряли страх .

Я их там как в тире валил , ещё и на трассу перелёта попал . :8:

Ты просто был там, где я редко бываю. У меня эти падлы долго не живут рядом. :lol:

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Крут
Ты просто был там, где я редко бываю. У меня эти падлы долго не живут рядом. :lol:

:8:

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kev017
По КАРу надо четвёркой бить . :post-1787-1182930855:

Самая универсальна троечка,особенно граммов так 36-40.Весной  по кар-карам и по гусю хорошенько подходит.

Это мое мнение.А кар-кары обнаглели,но это до открытия,а там разберемся с ними.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Меткий

Алгоритмы дальнего выстрела крупной дробью

a32.jpg

Улль, хорошая статья, самое главное без всех этих научных дел. У меня вот какой вопрос, по поводу разрезанного на 4 части войлочного пыжа, как ты его вставляешь в гильзу, особенно если она уже стреляная и края у нее неровные, пыж четко ложится? Может у тебя есть какой-то хороший и быстрый способ, а то пока ровненько его поставишь, много времени уйдет.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ohotnik73

Старая ПЛОЙКА = ровные края старой гильзы.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Меткий
Старая ПЛОЙКА = ровные края старой гильзы.

Это понятно, можно и старым утюжком с навойником гильзы распрямить, но на все это надо много времени, да и в новую гильзу разрезанный на 4 части пыж как ровно положить, вот в чем вопрос!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aleksandr
да и в новую гильзу разрезанный на 4 части пыж как ровно положить, вот в чем вопрос!

Береш войлочный пыж и надрезаешь ему одну сторону чуть больше половины крестообразно. Такой пыж при выходе из ствола или разваливается или офегенно тормозится не мешая снаряду лететь дольше(красиво).

На четыре части его резать не нужно.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Меткий
Береш войлочный пыж и надрезаешь ему одну сторону чуть больше половины крестообразно. Такой пыж при выходе из ствола или разваливается или офегенно тормозится не мешая снаряду лететь дольше(красиво).

На четыре части его резать не нужно.

Спасибо, обязательно попробую!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
istrebitel

Алгоритмы дальнего выстрела крупной дробью

Каково Ваше мнение о влиянии дульного тормоза?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aholz

Друзья мои, я по гусику 2кой стреляю и они падают как дети в школу. Двойка херачит их на вылет А на индюка вообще - 6 ка магнум рекомендована, И в голову...Сам я индюка не стрелял никогда, хотя на меня стадо (штук 15) выходило, когда я оленя охотил.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Петрович

не могу определиться с выбором дроби на гуся, один пишет что бъёт двойкой второй пишит что бъёт тройкой, а третий вообще говорит что надо надо два ноля покупать на гуся. и какая самая оптимальная дробъ должна быть?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Витаc

не могу определиться с выбором дроби на гуся, один пишет что бъёт двойкой второй пишит что бъёт тройкой, а третий вообще говорит что надо надо два ноля покупать на гуся. и какая самая оптимальная дробъ должна быть?

Все говорят правильно, зависит от дистанции; от 3 до картечи
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЛИС

Друзья мои, я по гусику 2кой стреляю и они падают как дети в школу. Двойка херачит их на вылет А на индюка вообще - 6 ка магнум рекомендована, И в голову...Сам я индюка не стрелял никогда, хотя на меня стадо (штук 15) выходило, когда я оленя охотил.

Если в упор, так и девяткой насквозь.
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Витаc

Если в упор, так и девяткой насквозь.

VIZOR семёркой бьёт :) говорит отлично получается
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Евген_YAR

VIZOR семёркой бьёт :) говорит отлично получается

По домашнему конечно да! :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВладВладыч

не могу определиться с выбором дроби на гуся, один пишет что бъёт двойкой второй пишит что бъёт тройкой, а третий вообще говорит что надо надо два ноля покупать на гуся. и какая самая оптимальная дробъ должна быть?

по разному бывает

вот человек видЯво даже снял

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу