Бор

Есть ли у собак чувства и эмоции

Рекомендуемые сообщения

ЛИС

Все они чувствуют, и переживают, и хитрят, и обманывают.

А еще у них есть настоящая преданность и бескорыстность.......

Хотя гнусные личности как у нас, человеков, так и у них, собаков, встречаются....

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

И человек, и собака твари божьи, и в этом смысле они одинаковы, то бишь субъекты одушевленные и для бога абсолютно равнозначны. Просто человек сам себе присвоил все те звания коими кичится - царь природы, подобие божье, не особо утруждая себя доказательствами. Разница лишь в том, что человек стоит на более высшей ступени развития. А поскольку собака избрала способом своего существования симбиоз с человеком, то она приспособилась к более тесному контакту с ним и отсюда к большему пониманию его, как важного для неё существа, так как для неё это принцип выживания и благополучного существования. Если бы все тупо строилось на инстинктах, то не шла бы сейчас речь о зоопсихологии, науки новой и развивающейся. Да собака инструмент, но инструмент одушевленный, как в свое время таким же инструментом являлся и человек, который был рабом другого человека.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Да собака инструмент, но инструмент одушевленный, как в свое время таким же инструментом являлся и человек, который был рабом другого человека.

Ну ничего себе параллель! :D Даже рабство не ставит собаку на один уровень с человеком и не опускает человека до уровня собаки, в противном случае собаки смогли бы сочинять басни, как это умел делать раб по имени Эзоп. :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Ну ничего себе параллель! :D Даже рабство не ставит собаку на один уровень с человеком и не опускает человека до уровня собаки, в противном случае собаки смогли бы сочинять басни, как это умел делать раб по имени Эзоп. :D

Вы правы в том, что на один уровень нельзя ставить. Но с точки зрения применения как инструмента, тут позвольте с вами не согласиться, поскольку инструменты бывают разные и по сему пассатижи нельзя сравнивать с той же собакой, как собаку нельзя сравнивать с человеком. Просто и собака, и человек существа одушевленные и потому в этом похожи. И если их использовать в одном предназначении, в качестве инструмента, то они опять же станут похожи, что никак не влияет на их различие в развитии высшей нервной деятельности. Эзоп творчески развился до его состояния рабства, в то время как негры находящиеся на невысоком уровне развития у себя на родине и впоследствии привезенные в Америку, трудясь на плантациях, басен не складывали, потому как не умели. Однако уровень своей культуры поддерживали, что разительно отличает их от собаки, при этом исправно выполняли роль инструмента, также как и собаки.

Это я ещё про станки с числовым программным управлением в качестве инструмента не упомянул, а то бы все перепуталось. :D С появлением искусственного разума в виде компьютеров все гораздо стало запутаннее. :D Одно неоспоримо, то, что это тоже плод человеческого разума.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

И человек, и собака твари божьи, и в этом смысле они одинаковы, то бишь субъекты одушевленные и для бога абсолютно равнозначны. Просто человек сам себе присвоил все те звания коими кичится - царь природы, подобие божье, не особо утруждая себя доказательствами. Разница лишь в том, что человек стоит на более высшей ступени развития. А поскольку собака избрала способом своего существования симбиоз с человеком, то она приспособилась к более тесному контакту с ним и отсюда к большему пониманию его, как важного для неё существа, так как для неё это принцип выживания и благополучного существования. Если бы все тупо строилось на инстинктах, то не шла бы сейчас речь о зоопсихологии, науки новой и развивающейся. Да собака инструмент, но инструмент одушевленный, как в свое время таким же инструментом являлся и человек, который был рабом другого человека.

А не наоборот?,человек приручил и подчинил себе собаку! И при чем здесь эмоции и чувства?
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wasli65

Сегодня наблюдал как хендлер знакомится с собакой(11 месячная сука овчарки),и начап он с завоевания ее доверия лакомством и игрой,вынуждая собаку подойти к себе,и если сначала собака лежала у ног хозяина,даже лакомство(вареная говяжья печень) неохотно брала,через 10 минут она отошла от хозяина метра на три.Все у них есть,и чувства ,и эмоции,и ум.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

.Все у них есть,и чувства ,и эмоции,и ум.

О том, что у собак есть чувства и эмоции спорить не стоит. Если они умеют радоваться, бояться, испытывать боль, отзываться на ласку, вилять хвостом, подпрыгивать от радости или убегать в ужасе, то всё это и подтверждает присущие им, как живым существам, чувства и эмоции. Точно так же уже доказано, что собакам присущи зачатки рассудочной деятельности. Пример: многие городские собаки усвоили, что дорогу безопаснее переходить в определённом месте и в группе людей (это только один из примеров). Но вот утверждать, что собаки наделены умом, т.е. способны не только осваивать новые навыки, но и прогнозировать развитие ситуации, делать выводы и т.д. утверждать, по меньшей мере, наивно. Все мы любим своих собак, и все они для нас исключительны, умны, верны и преданны. Но это наше восприятие мира. уверяю, собаки видят и воспринимают этот мир совсем иначе.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wasli65

Про прогноз ситуации,многие наверно с этим сталкивались,что нашкодившая,в отсутствие хозяина, собака,при его появлении шкерится на место,у меня такого не было,но несколько раз об этом слышал.У меня курц,приносил миску,когда хотел есть,я его этому не учил,причем приносил именно ту,из которой его кормили,при пожаре миска сгорела,через несколько дней стал приносить другую миску,металлическую.Вот и не знаю был у него ум или нет,так то на рефлекс не похоже.Сейчас лабрадор,ездит со мной в машине,за день много раз останавливаюсь,глушу двигатель,ухожу от машины,она даже не реагирует,как сидела на сиденье,так и сидит,подъеду к дому,если ключи в замке и машина работает,я выйду из машины, не реагирует,только ключи из замка выну,даже не выходя из машины,а машина с автозапуском,она уже в багажнике сидит ждет,когда я ей дверь открою.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергеич-А

Все эти вещи они бесспорно усваивают!, и на какой автобус запрыгнуть и на какой остановке выйти!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

Все эти вещи они бесспорно усваивают!, и на какой автобус запрыгнуть и на какой остановке выйти!

В Москве несколько лет наблюдал как пес в метро ездил,причем выходил на одной и той-же станции.
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

А не наоборот?,человек приручил и подчинил себе собаку! И при чем здесь эмоции и чувства?

В чем собственно вы видите противоречие? Безусловно вы правы, что человек приручил собаку. Однако он не смог приручить дикого волка. Ответ на поверхности. Приручить можно то, что поддается приручению, то бишь желание должно исходить с обоих сторон. Значит в какой то степени это и выбор собаки.

Теперь про эмоции и чувства. Служа человеку и поставив свое благополучие в зависимость от него, собака стала близка ему, специализируясь как раз в понимании человеческих желаний и умении быть ему полезной, что в свою очередь обогатило её интеллект и эмоциональную составляющую, которые направлены на взаимопонимание с человеком. Ни одно животное не понимает смысла взмаха руки человека, кроме собаки, которая обращает внимание в ту сторону куда взмахнул человек, а при соответствующей тренировке собака движется в указанную сторону. Прав Поляк, в том. что думать собака не может. Элементарная рассудочная деятельность ей присуща, но вот абстрактное мышление, на котором и построено размышление, видимо нет. А выражение эмоций со стороны собаки мало уже кого удивляет.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий7

В чем собственно вы видите противоречие? Безусловно вы правы, что человек приручил собаку. Однако он не смог приручить дикого волка. Ответ на поверхности. Приручить можно то, что поддается приручению, то бишь желание должно исходить с обоих сторон. Значит в какой то степени это и выбор собаки.

Теперь про эмоции и чувства. Служа человеку и поставив свое благополучие в зависимость от него, собака стала близка ему, специализируясь как раз в понимании человеческих желаний и умении быть ему полезной, что в свою очередь обогатило её интеллект и эмоциональную составляющую, которые направлены на взаимопонимание с человеком. Ни одно животное не понимает смысла взмаха руки человека, кроме собаки, которая обращает внимание в ту сторону куда взмахнул человек, а при соответствующей тренировке собака движется в указанную сторону. Прав Поляк, в том. что думать собака не может. Элементарная рассудочная деятельность ей присуща, но вот абстрактное мышление, на котором и построено размышление, видимо нет. А выражение эмоций со стороны собаки мало уже кого удивляет.

Любое прирученное животное когда-то было диким. Так-же и волк (если это сильно захотеть ) станет ручным через 10-е,или 100-е поколение,только это будет уже не волк,а что-то другое. Поговорку знаю (как волка не корми все равно ........) , но согласитесь что и он из поколения в поколение станет ручным. По поводу мышления у собаки вопрос спорный,одичавшие не плохо соображают,тоесть знают что можно,а что нет и как лучше это сделать. Диких видел очень много и поверьте мышление у них есть,пусть и примитивное но есть и его трудно назвать абстрактным.
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Любое прирученное животное когда-то было диким. Так-же и волк (если это сильно захотеть ) станет ручным через 10-е,или 100-е поколение,только это будет уже не волк,а что-то другое. Поговорку знаю (как волка не корми все равно ........) , но согласитесь что и он из поколения в поколение станет ручным. По поводу мышления у собаки вопрос спорный,одичавшие не плохо соображают,тоесть знают что можно,а что нет и как лучше это сделать. Диких видел очень много и поверьте мышление у них есть,пусть и примитивное но есть и его трудно назвать абстрактным.

Обратите внимание, что это вы сказали - "если захотеть". У первобытного человека (собирателя и охотника) не было необходимости кого то приручать и тем более хотеть этого, это пришло само собою обоюдным выбором сторон. Именно так собака оказалась вблизи человеческого жилья, когда он занял высшую ступень в пищевой пирамиде и стал высшим хищником, далее они уже шли вместе. Хотение было обоюдным ибо каждый от этого выигрывал, это и называется по научному симбиоз. Первобытный человек получил сторожа, помощника на охоте, а собака защиту от других хищников, поскольку служило хищнику занимающему высшую ступень в пищевой пирамиде и которого боялись все остальные - человеку. Это потом с развитием зачатков цивилизации стали приручать других животных, так появилось кочевое скотоводство, как образ жизни.
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Glasha

BBC: Тайная жизнь собак (2010) еле нашел, везде заблокировано много интересного:

http://dogbook.ru/content/bbc-tainaya-zhizn-sobak-2010

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • Сергей 2 метра
      От Сергей 2 метра
      Весеннюю охоту мы всегда начинаем в Ставрополье, так случилось и той весной. Выехали мы втроем, мои друзья  Андрей,  Николай и  я, ваш покорный слуга, Сергей 2 метра. Мне не хочется вам рассказывать  обо всей охоте, я расскажу только об одной вечерке.
       Было это уже в конце охоты, речь уже не шла о добыче, добыли мы достаточно. Завтра уже уезжать и мои друзья расслабились. По рюмочке, по рюмочке за столом, потом из фляжек прихлебывали, в течении дня, а на охоту рюкзачок прихватили, что там в рюкзачке никто не спрашивал, скажем так, праздник удался!
       А повел нас егерь Денис, достаточно далеко, через реку на разливы, где никого нет, потому что грязь по колено и ходить очень тяжело, вот туда никто и не ходит.  Перешли реку прошли еще метров 300, тут Андрей, Николай и остались, я стоял метров на 500 дальше, за мной же метров через 200 Денис. Как только начало темнеть, мимо меня прошел егерь и сказал: «Я к машине, как стемнеет выходите.»
       У ребят же в это время праздник продолжался, я находясь за 500 метров отчетливо слышал каждое их слово, разговаривали они громко, никого не стесняясь, а вы не представляете какая тишина была вокруг. Андрей и Николай стояли в полный рост и я их отлично видел со своего места, видел я и то, как Денис подошел к ним и остался стоять рядом.
      Я уже устал тонуть в этой грязи, прячась за кустами травы, а часто стоя на коленях, думаю про себя: «Зачем мне ждать полной темноты, соберу манатки и тоже пойду выходить, пока светло и все отлично видно.»
      Подхожу к группе друзей и сразу понимаю, почему егерь не пошел к машине.
       Картина маслом, стоят Андрей и Николай по колено в грязи в кикиморах с ружьями, между ними пенек на котором стоит бутылочка 0,7 Кубанской и лежит не хитрый закусон, а сами они такие «хорошие», что Денис решил их подстраховать, ведь им еще реку переходить. Я думал, что мы сразу пойдем к машине, но я ошибался, у мужиков охота была в самом разгаре и они не собирались ее заканчивать!
      Выглядело это так, Николай берет манок на утку и издает истошный, по другому выразится не возможно, звук Кря, кря, кря, кря, кря!!!! После этого, не делая никаких пауз, он берет манок на гуся и так же истошно и громко, как есть силы, Га, га, га, га, га!!!!

      Денис повернулся ко мне и посмеиваясь сказал: «Вот утка в недоумении, что за неведомый зверь завелся на болотах!»
      Николай же не собирался останавливаться, он же на охоте!
      Кря, Кря, кря, кря, кря!!!! Га, га, га, га, га, га!!!!! Кря, кря, кря, кря, кря!!!! Га, га, га, га, га, га!!! Кря, кря, кря, кря, кря!!!! Звучало, как один бесконечный призыв.
      Я же находясь в полной уверенности, что мы на 3 километра вокруг распугали всю птицу и она может и вернется сюда, но только через неделю примерно, никак не раньше. Понимая, что хуже уже ничего быть не может, спокойно наблюдал за происходящим.
      В это время Николай понял, что манки недостаточно отражают музыку его широкой души, раскинул руки и громко, как только мог, запел: «И снова седая ночь и только ей доверяю я!»
       Выглядело это эпично, так как певец имеет богатырскую фигуру и мощный голос, разносящийся на километры в этой гробовой тишине болот!
      Тут он вспомнил, что он на охоте и продолжил: «Га, га, га, га, га!!!!
      Кря, кря, кря, кря, кря!!!! Га, га, га, га, га!!!! Кря, кря, кря, кря, кря!!!»
      Но лавры оперного певца не давали целиком уйти в охоту и он опять раскинул руки и представив себя на сцене Большого театра, снова запел:
       «И снова седая ночь и только ей доверяю я,
         Знает седая ночь и все мои тайны!!!»
      Андрей попытался подпеть, но мотив не удалось удержать, получило достаточно вяло и не закончив припев он замолчал.
      Длилось это примерно 15 минут, остановил концерт Денис, резко оборвав Колю: «Тихо, сели, гуси!!»
      Все послушно присели и наблюдали как гуси заходят на нас. Стая гусей из 5 штук, прошли очень низко примерно 5 метров над землей, но немного правее. Денис четко отдал команду: «Далеко, 70 метров, стрелять не будем!»
      Все опять поднялись на ноги и концерт продолжился, Кря, кря, кря, кря, кря!!! Га, га, га, га, га!!! Кря, кря, кря, кря, кря!!!! Га, га, га, га, га, га!!!! И только седая ночь и только ей доверяю я!!
      В этот раз, пройдя весь репертуар по кругу раз пять, душа Николая потребовала чего-то большего и он взяв манок на утку, попробовал на нем сыграть мелодию любимой песни. Солист не успел докрякать «Седую ночь» до логического конца, как мелодию разрезала команда Дениса: «Тихо, сели, утки!»
      Все присели и наблюдали, как на нас клином заходили утки, примерно штук семь. Первым стреляет Николай, за ним Денис, последним  я. Мой выстрел оказался удачным и практически к нашим ногам, падает селезень кряковой.
      За 20 минут концерта, на нас было два налета, а ведь в этот день как я не прятался, как не маскировался, а наманить гусей, мне ни разу не удалось!
      Андрей говорит: «Ну хватит вам охотится, пойдем уже!» После чего делает один шаг и падает плашмя, лицом вниз в эту жидкую, как повидло грязь. Николай начинает смеяться, показывая пальцем на Андрея и сам падает в грязь, только  спиной.
      Мы с Денисом помогли им подняться, собрали их, я будучи постоянно «Трезвым водителем», лично разрядил их оружие и мы направились в сторону дома.
      Если бы я сам не участвовал в этом «мероприятии», никогда бы не поверил, что на песни Юры Шатунова можно гусей и уток приманивать!
       
       
    • Сергей 2 метра
      От Сергей 2 метра
      Представляю эмблему, созданную специально для этой охоты, фирмой Дизайн-Авангард.
      Весеннюю охоту всегда заканчиваю в Архангельске. В этом году решил не нарушать традицию, но попробовать найти новое место для охоты. Уговаривал всех друзей, никто не согласился участвовать в этой авантюре. Значит еду один, так сказать «Одиночное плавание».)))





    • Сергей 2 метра
      От Сергей 2 метра
      Представляю эмблему, созданную специально для этой охоты, фирмой «Дизайн-авангард».
      Я думал, что Воронежскую область, мы уже пропустили и нацеливался на Липецкую, но случилось неожиданное событие. Мой товарищ Николай поехал в Ростов на Дону, положить тещу в больницу. Звонит и сообщает, что в Тульской лежит снег, а гусь скопился в Воронежской области и дальше не летит. Звоню Олегу, договариваемся через сутки выехать, загружаю гусей в гараже и вечером я уже в Воронеже, где и встречаюсь с Олегом и Николаем.





    • Сергей 2 метра
      От Сергей 2 метра
      Весеннюю охоту, уже привычно начинаю со Ставрополья. Было нас трое, каждый выезжал на своей машине. Я выехал в 17 00, довольно быстро пролетел до Воронежа. А вот за Воронежем начался такой плотный туман, что видимость упала до минимума. Ехать в тумане пришлось 350 км. Повезло, что мне удалось прицепиться за Ренж Ровер, а у него такие яркие габариты, вот за них я и держался.





    • Антон67
      От Антон67
      Друзья-товарищи, в связи с большой занятостью на работе, совершенно нет этой осенью возможности нормально (хотя бы на недельку) поохотится на дальнике, в любимых местах.
      В связи с этим хочу попросить рекомендаций старших товарищей куда можно сунуться в Московской области одним,максимум двумя-тремя днями не дальше 100-150 км от Москвы? С целью утки и/или рябчика и/или гуся и может быть зайца или бобра. Прошу естественно не личных потаённых мест нахаляву,а просто направление в какое-то конкретное охотхозяйство где были сами,друзья были, понравилось и т.д.?
      Спасибо! 
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу