Бор

ЭЛЕКТРООШЕЙНИК

Рекомендуемые сообщения

alex 46

Уважаю ваш авторитет, но есть моменты... Соба, до натаски имела привычку, когда не попадалась птица- охотить зайцев. По осени сдали на кр. след и по барсуку.(+2- трёшки и одна двушка по перепелу были до этого). Весной всё повторилось. Уходит на челноке как можно шире, затем ГАЙДА, и слух у неё пропадает напрочь, в результате отработано, 3 зайца, 1 косуля. Приобрёл, первый выход в поле показал, что не ошибся, всё сделал правильно, (до этого получил полные консультации о тонкостях при использовании Э.О.) . Разряд статики понадобился один раз, далее хватало вибро- сигнала. Утром без попыток уйти на дальняк, надеюсь, что всё будет в норме т.т.т. К тому же предмет оснащён бипером, а эта вещь для легашатника нужна. Я не сторонник применения такого воздействия на собаку, но если у тебя очень страстный пёс, и он иногда теряетт голову... Не навреди но воздействуй.

Если есть другие способы- поделитесь.

Изменено пользователем alex 46
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Glasha

Извините, не сразу заметил…

Я резко негативно отношусь к жестким методам натаски и ЭО здесь пожалуй на первом месте и особенно огорчает, что все чаще приходится слышать о его применении новичками. Один очень хороший натасчик (ему часто привозят собак уже испорченных владельцем)говорит: «Собака всегда расплачивается за ошибки дрессировщика» вот и пытаюсь предостеречь.

В работе по зайцу не вижу ничего плохого, это отличный объект охоты для легашатника(в отличии от лося и кабана), только легавая не должна подменять гончую. Я с сеттерами их с удовольствием охочу, но это всегда работа со стойкой и подаче по команде без какой-либо погонки. Но это всегда попутно при охоте тетерева или шнепа или на фазана на югах. По козам, к стати, тоже ставали и очень далеко.

Бипером я тоже не пользуюсь, хотя постоянно с двумя охочусь.

А способ знаю только один: контакт и полное взаимопонимание с первых дней.

Успехов.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pkuts

Извините, не сразу заметил…

Я резко негативно отношусь к жестким методам натаски и ЭО здесь пожалуй на первом месте и особенно огорчает, что все чаще приходится слышать о его применении новичками. Один очень хороший натасчик (ему часто привозят собак уже испорченных владельцем)говорит: «Собака всегда расплачивается за ошибки дрессировщика» вот и пытаюсь предостеречь.

В работе по зайцу не вижу ничего плохого, это отличный объект охоты для легашатника(в отличии от лося и кабана), только легавая не должна подменять гончую. Я с сеттерами их с удовольствием охочу, но это всегда работа со стойкой и подаче по команде без какой-либо погонки. Но это всегда попутно при охоте тетерева или шнепа или на фазана на югах. По козам, к стати, тоже ставали и очень далеко.

Бипером я тоже не пользуюсь, хотя постоянно с двумя охочусь.

А способ знаю только один: контакт и полное взаимопонимание с первых дней.

Успехов. Я с вами полностью согласен что нужен отличный контакт с собакой!)) Но бывают моменты когда хочется прибегнуть к ЭО. У меня молодой Эпаньол Бретон и тоже уходит очень далеко на челноке,увликается и совсем теряет голову. Но это именно в поле!))

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Akela

Я недавно был на семинаре служебных пород. Хочу второго взять служебника, так вот там говорят, что ЭШО используют ВСЕ владельцы, которые выступают на ЧМ по ИПО (послушка и защита).

Смысл ошейника не зажаривать каждый раз собаку, когда она в сторону дернется, а в том чтобы дав изначально ОДИН, ДВА раза достаточно чувствительный заряд, потом давать слабый заряд, как бы напоминая собаке, что в случае неисполнения последует наказание.

Собаки очень умные создания, и они прекрасно понимают, что за этим последует.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

Я недавно был на семинаре служебных пород. Хочу второго взять служебника, так вот там говорят, что ЭШО используют ВСЕ владельцы, которые выступают на ЧМ по ИПО (послушка и защита).

Смысл ошейника не зажаривать каждый раз собаку, когда она в сторону дернется, а в том чтобы дав изначально ОДИН, ДВА раза достаточно чувствительный заряд, потом давать слабый заряд, как бы напоминая собаке, что в случае неисполнения последует наказание.

Собаки очень умные создания, и они прекрасно понимают, что за этим последует.

И вы даже не представляете, насколько они (собаки) умные. После полученного от ЭШО разряда многим достаточно просто одевать ЭШО не включая - они как шелковые. А вот с обычным ошейником опять начинают дурковать - в итоге многим приходится не снимать ЭШО в течении всей собачьей жизни. Есть даже модели ЭШО в комплект которых входит ,,пустышка,, с таким же блоком и весом. Подумайте 100 раз, прежде чем покупать. Использование ЭШО - такая же наука, как дрессировка . Справитесь?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Вопрос использования ЭШО упирается в психическую организацию собаки. Собаки возбудимые очень плохо воспринимают подобное наказание и могут впадать в супорт, вместо исправления полное торможение. Собаки с устойчивой психикой нормально воспринимают наказание и исправляют ошибки. ЭШО тем и хорош, что не следует наказания от владельца непосредственно, а значит и запугивания и состояния забитости. Собака получает наказание сразу же за проступком и очень быстро понимает, как ей избегать наказания. Возможности хозяина воздействовать на поведение собаки увеличивается на большие расстояния и само наказание вполне дозированно и не связано с конфликтом с самим хозяином. Конечно можно и по старинке щи лаптем хлебать, но ложкой то удобнее.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

Вопрос использования ЭШО упирается в психическую организацию собаки. Собаки возбудимые очень плохо воспринимают подобное наказание и могут впадать в супорт, вместо исправления полное торможение. Собаки с устойчивой психикой нормально воспринимают наказание и исправляют ошибки. ЭШО тем и хорош, что не следует наказания от владельца непосредственно, а значит и запугивания и состояния забитости. Собака получает наказание сразу же за проступком и очень быстро понимает, как ей избегать наказания. Возможности хозяина воздействовать на поведение собаки увеличивается на большие расстояния и само наказание вполне дозированно и не связано с конфликтом с самим хозяином. Конечно можно и по старинке щи лаптем хлебать, но ложкой то удобнее.

Психика у собак разная - это факт. Но для чего придуманы разные уровни воздействия ЭШО на собаку. В некоторых моделях от 1 до 100 единиц. Вы можете представить 100 уровней чувствительности собачьего кожного покрова? Вы не почувствуете своей кожей разницу между 20 и 21 уровнем ( к примеру ) из 100 максимальных. А собака чувствует.

По этому с помощью ЭШО можно обучать собак с любой психикой, без ущерба, но надо знать меру и знать как и когда воздействовать.

Это только вам могло придти в голову, что чувствительную собаку нужно наказать повышенным разрядом. За что? Зачем? Уровень осторожно подбирается непосредственно для каждой собаки отдельно - начиная с 1. Как только собака (это видно по поведению) начинает реагировать (ей не комфортно) - уровень не повышают. Обучение с помощью ЭШО начинают тогда, когда собака знает все требуемые команды, то есть - знает, что от неё хотят. В очень редких (особых) случаях разрешается давать собаке болезненный разряд. Надо это знать обязательно, прежде чем долбать собаку током или умничать.

Да ни причём тут лапти и щи. Вы не поняли главного - СОБАКА РАССЕКРЕЧИВАЕТ УСТРОЙСТВО на своей шее. То есть - ЭШО на шее - слушаемся, другой ошейник (или без него) - плевали на хозяина, не накажет! не догонит! не сможет! Так понятнее?

А это подрывает авторитет хозяина. Что может быть хуже? Таких примеров - куча.

Некоторым удаётся одурачить (запутать) пса - менять каждые пол часа ошейники - в конце концов пёс забывает что на него напялили.

Но в большинстве случаев собака ,,объегоривает,, неопытного хозяина.

Авторитет и уважение к хозяину не тумаками и не ЭШО вырабатывается. Этот ошейник нужен лишь в некоторых случаях, и то в конце (завершении) дрессировки или натаски - что бы показать собаке тот момент ( не позже, не раньше), когда она совершила ошибку. ЭШО нельзя применять в качестве наказания и тем более с самого начала обучения.

Поэтому сначала нужно научится пользоваться ЭШО, как инструментом управления, а не наказания.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Akela

Так в том то и дело, что ЭШО должно находится на собаке в течении ВСЕЙ жизни, т.к. один раз узнав, что без ЭШО можно халявить, собаки будут так делать всегда.

Так щенкам когда им 3-4 месяца выгуливают надевают ШЛЕЙКУ, а когда наступает момент начала дрессировки месяцев в 5-6, надевают сразу и ошейник и ЭШО, и носят так в течении всей ее жизни. И снимают, ТОЛЬКО когда выступают на соревнаваниях.

Причем щенок сначала дрессируется на позитиве (лакомства и игрушки), а потом только когда этого не хватает начинают включать ЭШО на минимальных режимах. Но ЭШО он носит всегда, когда вышел в туалет, просто гуляет, или бегает на огражденном участке.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Glasha

Так в том то и дело, что ЭШО должно находится на собаке в течении ВСЕЙ жизни, т.к. один раз узнав, что без ЭШО можно халявить, собаки будут так делать всегда.

Так щенкам когда им 3-4 месяца выгуливают надевают ШЛЕЙКУ, а когда наступает момент начала дрессировки месяцев в 5-6, надевают сразу и ошейник и ЭШО, и носят так в течении всей ее жизни. И снимают, ТОЛЬКО когда выступают на соревнаваниях.

Причем щенок сначала дрессируется на позитиве (лакомства и игрушки), а потом только когда этого не хватает начинают включать ЭШО на минимальных режимах. Но ЭШО он носит всегда, когда вышел в туалет, просто гуляет, или бегает на огражденном участке.

С такими взглядами собаку лучше не заводить... Все написанное из серии так нельзя делать никогда!!! Вот объясните, зачем писать о том, в чем не смыслишь совершенно???

Моя младшая к началу натаски не знала ни шлейки, ни ошейника (ее после прививок сразу вывезли на дачу и в этом не было необходимости). А вот контакт и взаимопонимание к 6 мес были отменные, поэтому натаска заняла не более 2-3 дней даже без ошейника и корды, что дало возможность с ней полноценно охотиться.

Страстная собака в поле никаких вкусняшек в рот не возьмет, для нее лучшая награда найденная и отработанная птица.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Психика у собак разная - это факт. Но для чего придуманы разные уровни воздействия ЭШО на собаку. В некоторых моделях от 1 до 100 единиц. Вы можете представить 100 уровней чувствительности собачьего кожного покрова? Вы не почувствуете своей кожей разницу между 20 и 21 уровнем ( к примеру ) из 100 максимальных. А собака чувствует.

По этому с помощью ЭШО можно обучать собак с любой психикой, без ущерба, но надо знать меру и знать как и когда воздействовать.

Это только вам могло придти в голову, что чувствительную собаку нужно наказать повышенным разрядом. За что? Зачем? Уровень осторожно подбирается непосредственно для каждой собаки отдельно - начиная с 1. Как только собака (это видно по поведению) начинает реагировать (ей не комфортно) - уровень не повышают. Обучение с помощью ЭШО начинают тогда, когда собака знает все требуемые команды, то есть - знает, что от неё хотят. В очень редких (особых) случаях разрешается давать собаке болезненный разряд. Надо это знать обязательно, прежде чем долбать собаку током или умничать.

Да ни причём тут лапти и щи. Вы не поняли главного - СОБАКА РАССЕКРЕЧИВАЕТ УСТРОЙСТВО на своей шее. То есть - ЭШО на шее - слушаемся, другой ошейник (или без него) - плевали на хозяина, не накажет! не догонит! не сможет! Так понятнее?

А это подрывает авторитет хозяина. Что может быть хуже? Таких примеров - куча.

Некоторым удаётся одурачить (запутать) пса - менять каждые пол часа ошейники - в конце концов пёс забывает что на него напялили.

Но в большинстве случаев собака ,,объегоривает,, неопытного хозяина.

Авторитет и уважение к хозяину не тумаками и не ЭШО вырабатывается. Этот ошейник нужен лишь в некоторых случаях, и то в конце (завершении) дрессировки или натаски - что бы показать собаке тот момент ( не позже, не раньше), когда она совершила ошибку. ЭШО нельзя применять в качестве наказания и тем более с самого начала обучения.

Поэтому сначала нужно научится пользоваться ЭШО, как инструментом управления, а не наказания.

А вам не приходило в голову такая простая мысль, что если собака рассекречивает ЭШО, то она попросту рассекречивает владельца. Отсюда вывод, хозяин глупее собаки. Это может быть по двум причинам, первая, он на самом деле глуп и прямолинеен, вторая, он не хочет снизойти до внимания к собаке, считая её существом низким и недостойным его внимания.

Что касается выбора уровня воздействия ЭШО, то это словоблудие, поскольку все основано на субъективном мнении хозяина. У каждого чуть, чуть имеет свои границы. И потом, кто же в здравом уме и памяти станет гробить собаку непомерным воздействием. Даже когда прибегают к ручному наказанию, то имеют в виду прутик, а не бьют поленом по голове. Основной принцип прост, если можно не наказывать собаку или не воздействовать на неё ЭШО, для пресечения нежелательных действий, то этого и не надо делать. Если же такая необходимость есть, то и наказание и воздействие должно быть действенным и хорошо отложиться в памяти собаки. Таким образом воздействие должно быть крайне редким, но метким. Я уж не говорю о том, что при любой работе с собаками, начинают с установления контакта с собакой и налаживания взаимопонимания. Так что то, что вы говорите уже давно для многих не секрет.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

С такими взглядами собаку лучше не заводить... Все написанное из серии так нельзя делать никогда!!! Вот объясните, зачем писать о том, в чем не смыслишь совершенно???

Моя младшая к началу натаски не знала ни шлейки, ни ошейника (ее после прививок сразу вывезли на дачу и в этом не было необходимости). А вот контакт и взаимопонимание к 6 мес были отменные, поэтому натаска заняла не более 2-3 дней даже без ошейника и корды, что дало возможность с ней полноценно охотиться.

Страстная собака в поле никаких вкусняшек в рот не возьмет, для нее лучшая награда найденная и отработанная птица.

Глаша вы лукавите. Не надо путать "кислое с пресным". Многие из нас только открывают Америку, а вы все знаете про неё, как свои пять пальцев. То о чем вы нам рассказали здорово, но вы ведь и умолчали о главном. Главное в том, что собаку ставили вы с его матерью. У солдат это называется "прикурить одну сигарету от другой", вот и вы "прикурили" одну собаку от другой, а уж потом поставили щена так как вам надо, с тем чтобы недостатки матери не передались щену, если таковые вообще имеют место быть. Многие же начинающие легашатники начинают натаску с самого себя, т.е. изначально они сами не понимают как и каким образом все должно быть. Когда же наступавет прояснение и осознание, только тогда собственно дело доходит собственно до работы с собакой. А как это делается технически, не суть важно, с ЭШО, без ЭШО. Главное это достижение цели, а не тот путь которым это делается.
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зубастик

Всем форумчанам привет. Может ли кто-нибудь подсказать, какой модели выбрать ЭШО. Или может кто на временное пользование даст ( с возвратом).

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex 46

С такими взглядами собаку лучше не заводить... Все написанное из серии так нельзя делать никогда!!! Вот объясните, зачем писать о том, в чем не смыслишь совершенно???

Моя младшая к началу натаски не знала ни шлейки, ни ошейника (ее после прививок сразу вывезли на дачу и в этом не было необходимости). А вот контакт и взаимопонимание к 6 мес были отменные, поэтому натаска заняла не более 2-3 дней даже без ошейника и корды, что дало возможность с ней полноценно охотиться.

Страстная собака в поле никаких вкусняшек в рот не возьмет, для нее лучшая награда найденная и отработанная птица.

Не бывает двух одинаковых собак, что нормально для одной, не прокатит с другой! ЭШО очень сложный в применении инструмент, им элементарно убить собаку, в смысле как охотника с "головой", просто сделать испуганным, забитым животным, а можно просто объяснить, что я хозяин над тобой везде, ни взирая на расстояния, и моя команда закон. Порой у нас самих, голову сносит от тех или иных ситуаций, и нам самого себя сложно взять под контроль, что ж говорить о собе чрезмерно азартной! Глушить в ней страть? Не простительная глупость, страсть надо всячески развивать! Страстная собака, с хорошим носом, "головой"- вот счастье легашатника! Я обладатель такой собаки и что то менять в этом не собираюсь, но у меня есть проблема, в начале работы собаки в поле, удержать её в руках. Дело в том что не найдя птицу возле меня (до 250 метров на расстоянии от ведущего), она начинает мастерить, и уходит достаточно далеко, и найдя птицу делает вид, что не слышит моих свистков. В охоте это можно с успехом использовать, а на состязаниях? Неделя работы с ЭШО и у нас Д3 при 69 балах, в полный штиль, и с моей ошибкой (Не поверил судейской бригаде, решил, что перемещённая птица ушла из зоны указанной мне, я дал собе работать самостоятельно и стал смещаться в бок, где и столкнул указанную птицу, а затем была безукоризненная (для данных условий- ветра не было, пламя зажигалки не шевелилось) работа! Я сумел, снять собаку с набродов, и поставить по перемещёнке. Четвёртое место из 30 собак. Только третья часть работ была результативной. Большинство дипломов получили собаки работающие утром и под другой судейской бригадой, на другом поле.

Изменено пользователем alex 46
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex 46

Всем форумчанам привет. Может ли кто-нибудь подсказать, какой модели выбрать ЭШО. Или может кто на временное пользование даст ( с возвратом).

Смотря для каких целей, Есть профи- радиус до 1,5 км, цена в районе 15 тыров, есть проще от 100 до 500 метров дальность деиствия, цена от 3 тыров. Покопайся в нете, предложений полно, определись тогда и пытайся узнать про достоинства модели.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

Не бывает двух одинаковых собак, что нормально для одной, не прокатит с другой! ЭШО очень сложный в применении инструмент, им элементарно убить собаку, в смысле как охотника с "головой", просто сделать испуганным, забитым животным, а можно просто объяснить, что я хозяин над тобой везде, ни взирая на расстояния, и моя команда закон. Порой у нас самих, голову сносит от тех или иных ситуаций, и нам самого себя сложно взять под контроль, что ж говорить о собе чрезмерно азартной! Глушить в ней страть? Не простительная глупость, страсть надо всячески развивать! Страстная собака, с хорошим носом, "головой"- вот счастье легашатника! Я обладатель такой собаки и что то менять в этом не собираюсь, но у меня есть проблема, в начале работы собаки в поле, удержать её в руках. Дело в том что не найдя птицу возле меня (до 250 метров на расстоянии от ведущего), она начинает мастерить, и уходит достаточно далеко, и найдя птицу делает вид, что не слышит моих свистков. В охоте это можно с успехом использовать, а на состязаниях? Неделя работы с ЭШО и у нас Д3 при 69 балах, в полный штиль, и с моей ошибкой (Не поверил судейской бригаде, решил, что перемещённая птица ушла из зоны указанной мне, я дал собе работать самостоятельно и стал смещаться в бок, где и столкнул указанную птицу, а затем была безукоризненная (для данных условий- ветра не было, пламя зажигалки не шевелилось) работа! Я сумел, снять собаку с набродов, и поставить по перемещёнке. Четвёртое место из 30 собак. Только третья часть работ была результативной. Большинство дипломов получили собаки работающие утром и под другой судейской бригадой, на другом поле.

Так вот для новичков (в этом вопросе) мы и настрочили посты с разъяснениями и предупреждениями, чтобы начинающие не угробили собаку. Если вы понимаете, как и зачем использовать ЭШО - хорошо, и индивидуальность собаки обязательно брать во внимание.

Поздравляю с дипломом, молодцы. Только уходить от хозяина в поиске птицы, это не мастерить, а работать на себя - насколько мне известно. Вы пишете ,, и найдя птицу делает вид, что не слышит моих свистков,, а зачем отсвистывать? Моя тоже ни за что не бросит отрабатывать прихваченный запах (не наброды, а именно горячий запах) - я никогда не буду её в этом случае отзывать - тем более ЭШО.

Вы же этим запрещаете ей отрабатывать встреченный запах (птицу) - зачем? к чему это может привести? И неужели эксперты на испытаниях требуют от ведущего отзывать ,,явно работающую птицу,, собаку?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex 46

Если собака будет искать по всему полю, где ей понравится, то охота с ней превратиться в марафон, и зачем где-то далеко обрабатывать неизвестное, если у меня под ногами точный результат. Не только хозяин должен верить собаке, но и собака ему. Видно в осенние охоты я где то накосячил, вот теперь приходиться подчищать.

На состязаниях, не было явной птицы, наброды по всему полю, в безветрие, приводит к тому, что собака начинает больше копать, чем работать верхом, Не хочется охотиться с копающей собакой, Люблю быстрый, широкий поиск верхом. Бог мне дал дратхаара, со стилем курца, ближе к поинтеру. В нужные моменты не запрещаю, но копаться для себя, на стороне :angry:

Изменено пользователем alex 46
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

Если собака будет искать по всему полю, где ей понравится, то охота с ней превратиться в марафон, и зачем гдето далеко обрабатывать неизвестное, если у меня под ногами точный результат. Не только хозяин должен верить собаке, но и собака ему. Видно в осенние охоты я где то накосячил, вот теперь приходиться подчищать.

Верить то она должна - спору нет, но если ей на нос запах попал - я ей верю! и отзывать не буду. А если вы лучше собаки знаете, где птица, зачем вам собака?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

На состязаниях, не было явной птицы, наброды по всему полю, в безветрие, приводит к тому, что собака начинает больше копать, чем работать верхом, Не хочется охотиться с копающей собакой, Люблю быстрый, широкий поиск верхом. Бог мне дал дратхаара, со стилем курца, ближе к поинтеру. В нужные моменты не запрещаю, но копаться для себя, на стороне :angry:

Так вы пишете очевидные вещи - поиск быстрый, верхом, без копаний - все к этому стремятся.....но речь то шла о том, что вы не могли отозвать собаку НАШЕДШУЮ ПТИЦУ......

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex 46

Не передёргивай, я посмотрел бы. как охотник гоняется по полю, за резвящейся собакой! Собака для охотника, а не на оборот! Она работает подо мной, а не я, под ней! Я не отзываю если она работает в контакте, но если его нет- это не охота, это экскурсия собаки по ознакомлению с достопримечательностями поля.

Изменено пользователем alex 46
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex 46

Наброд, не означает, что птица находится в этом месте, Вам хочется, гоняитесь за собакой, а я не буду точка!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Akela

С такими взглядами собаку лучше не заводить... Все написанное из серии так нельзя делать никогда!!! Вот объясните, зачем писать о том, в чем не смыслишь совершенно???

Моя младшая к началу натаски не знала ни шлейки, ни ошейника (ее после прививок сразу вывезли на дачу и в этом не было необходимости). А вот контакт и взаимопонимание к 6 мес были отменные, поэтому натаска заняла не более 2-3 дней даже без ошейника и корды, что дало возможность с ней полноценно охотиться.

Страстная собака в поле никаких вкусняшек в рот не возьмет, для нее лучшая награда найденная и отработанная птица.

Ну я рад за Вас, что у Вас такая собака, что ЭШО не требуется.

Я имел виду, что если планируется использование ЭШО, то его нужно использовать в течении всей жизни. Это если вы хотите добиться качественного результата, а не снимать, надевать когда вздумается, и возмущаться, что ЭШО не работает.

Однако если Вы можете добиться хорошей послушки и без ЭШО, то это замечательно. Ну а когда не выходит обычными методами добиться от собаки послушания, то только тогда используют ЭШО.

ЭШО это просто инструмент дрессировки, качественный инструмент. И пользоваться им нужно постоянно и со знанием дела.

А использовать его или нет это право каждого владельца.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

А вам не приходило в голову такая простая мысль, что если собака рассекречивает ЭШО, то она попросту рассекречивает владельца. Отсюда вывод, хозяин глупее собаки. Это может быть по двум причинам, первая, он на самом деле глуп и прямолинеен, вторая, он не хочет снизойти до внимания к собаке, считая её существом низким и недостойным его внимания.

Что касается выбора уровня воздействия ЭШО, то это словоблудие, поскольку все основано на субъективном мнении хозяина. У каждого чуть, чуть имеет свои границы. И потом, кто же в здравом уме и памяти станет гробить собаку непомерным воздействием. Даже когда прибегают к ручному наказанию, то имеют в виду прутик, а не бьют поленом по голове. Основной принцип прост, если можно не наказывать собаку или не воздействовать на неё ЭШО, для пресечения нежелательных действий, то этого и не надо делать. Если же такая необходимость есть, то и наказание и воздействие должно быть действенным и хорошо отложиться в памяти собаки. Таким образом воздействие должно быть крайне редким, но метким. Я уж не говорю о том, что при любой работе с собаками, начинают с установления контакта с собакой и налаживания взаимопонимания. Так что то, что вы говорите уже давно для многих не секрет.

Вы опять невнимательны. Что значит ,,Что касается выбора уровня воздействия ЭШО, то это словоблудие, поскольку все основано на субъективном мнении хозяина. У каждого чуть, чуть имеет свои границы,, ? Я же ясно написАл - уровень подбирается ПО СОБАКЕ, а не от предпочтений владельца! ,,наказание и воздействие должно быть действенным и хорошо отложиться в памяти собаки. Таким образом воздействие должно быть крайне редким, но метким,, - считаю неправильным - не наказание, а управление собакой! Только так следует применять ЭШО, после усвоения всех команд без него.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

Не передёргивай, я посмотрел бы. как охотник гоняется по полю, за резвящейся собакой! Собака для охотника, а не на оборот! Она работает подо мной, а не я, под ней! Я не отзываю если она работает в контакте, но если его нет- это не охота, это экскурсия собаки по ознакомлению с достопримечательностями поля.

Я и не передёргивал, а прочитал то, что написано...Этот пост тоже откровение! .....не принимайте близко к сердцу, я ответил лишь на написанное вами, ни чего от себя не добавив.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21

Вы опять невнимательны. Что значит ,,Что касается выбора уровня воздействия ЭШО, то это словоблудие, поскольку все основано на субъективном мнении хозяина. У каждого чуть, чуть имеет свои границы,, ? Я же ясно написАл - уровень подбирается ПО СОБАКЕ, а не от предпочтений владельца! ,,наказание и воздействие должно быть действенным и хорошо отложиться в памяти собаки. Таким образом воздействие должно быть крайне редким, но метким,, - считаю неправильным - не наказание, а управление собакой! Только так следует применять ЭШО, после усвоения всех команд без него.

Уровень вы по собаке подбираете и вы же решаете, когда он достаточен, а когда нет. В чем достаточность мерите, по взлаиванию, по подпрыгиванию. Как? Поясните. Вот если бы вы себе на руку одели и на себе испытали, тогда бы я вас может быть понял, если бы объяснили при этом ваши ощущения, по крайней мере вы бы точно представляли, что при этом испытывает собака. А так ничего не значащие и не о чем не говорящие: "уровень подбирается по собаке".

Приведу пример из жизни. Не поладили два чела и один другому дал оплеуху. Как это расценивать, как наказание или как управление? Простите, но вы в словах как в лесу заблудились. Получается так, все, что так просто для вас, абсолютно не информативно для других.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Курцик

Уровень вы по собаке подбираете и вы же решаете, когда он достаточен, а когда нет. В чем достаточность мерите, по взлаиванию, по подпрыгиванию. Как? Поясните. Вот если бы вы себе на руку одели и на себе испытали, тогда бы я вас может быть понял, если бы объяснили при этом ваши ощущения, по крайней мере вы бы точно представляли, что при этом испытывает собака. А так ничего не значащие и не о чем не говорящие: "уровень подбирается по собаке".

Приведу пример из жизни. Не поладили два чела и один другому дал оплеуху. Как это расценивать, как наказание или как управление? Простите, но вы в словах как в лесу заблудились.

Прежде, чем нацепить на свою собаку ЭШО, так и делают нормальные владельцы - на минимальном уровне пробуют на руку (на ладони). Вы не пробовали, и поэтому не знаете, что минимальный уровень в некоторых ЭШО не чувствуется, а в некоторых моделях щиплется примерно как батарейка на языке (в детстве все пробовали). Смотря на сколько уровней разложено статическое электричество. Чем больше уровней, тем меньше минимальный разряд, тем меньше порог между уровнями. Вам может ещё лекцию об этом устройстве почитать? Не поленились бы - сами поискали б, чтоб быть более компетентным в этом вопросе, а то чушню какую то пишите.

Это вы в словах блудите, и пытаетесь ,,заблудить,, остальных - как Сусанин панов.

Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО тот мой пост, который так дотошно тролите.

Как только собака (это видно по поведению) начинает реагировать (ей не комфортно) - уровень не повышают.

Слово ,,не комфортно,, означает - дискомфорт, проявление беспокойства, настороженность в конце концов (не визги, не подпрыгивания)

А в вашем понимании - не комфортно - это как?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу