pablo_1975

Партия охотников и рыболовов.

Партия  

219 проголосовавших

  1. 1. Нужна ли нам своя партия ;охотников и рыболовов;



Рекомендуемые сообщения

QWERT321

Поляк

В основном поддерживаю. Правда профсоюз не совсем подходит - это все же орган, отстаивающий интересы работников определенной отрасли, а её благополучно развалили, да и РОРС трансформировался из представительного органа охотников в представительный орган охотползователей. Это ждет и партию охотников - поднимем волну, а на её гребне образуется пена, волшебным образом состоящая из представителей тех же охотпользователей и разных "сафари-клубов" - вот она(пена) и будет "отстаивать" наши интересы во имя собственного блага, т.о. все вернется на круги своя!

. Но они не должны заниматься о/х деятельностью, организацией о проведением охот. Они должны иметь в своём составе юристов и правозащитников. Ну и так далее. ИМХО.

Вот с этим полностью согласен - общественное движение, способное оказывать влияние через выражение общественного мнения на государственную политику в области охоты-рыбалки.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
panaev

и чем бы занять себя охотнику в межсезонье?? :) оно нам надо, мужики? партия это дело мудное затратное и бесполезное....закончится всё тем что либо в случае большого количества членов и бабла эта партия уйдёт в отрыв от своих основателей, в активе чудом окажуться те же функционеры с которыми собирались бороться...и вот уже на этом же форуме мы с вами будем тихонько костерить эту партию в хвост и гриву...живой пример Росохотрыболовсоюз тоже между прочим общественное объединение охотников и рыболовов...взносы.... лобирование интересов.... и чо??? :o результат на лице....второй вариант это при недостатке членов и средств все ограничится небольшим междусобойчиком который вскоре сам тихонько изживёт себя (пример - партия любителей пива... кстати для того чтобы выпить пивка партия нах не нужна...любителей много а толку нет)....защитить же интересы можно самому, тут на форуме советом помогут да и мало-мальски грамотный адвокат всё равно будет дешевле ежегодных взносов....количество людей увлекающихся охотой никогда не позволит этой партии быть большинством в законадательных органах, а значит законы будут по прежнему делать другие..... ИМХО лишнее это и в охоте совсем не нужная вещь - партия.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Мужики, там голосовании единственный пока голос "против" - это мой. Но погодите меня клеймить позором, дайте слово молвить.

Почему "против"?! Потому что в отстаивании наших интересов партия ничего не решит. Партия - это политическое образование. Нам же, на мой взгляд, нужна организация, по образу и подобию, профсоюза. Почему? Потому что мы все хоть и охотники-рыболовы, но политические взгляды у нас у всех могут быть разными, а вот, так скажем, профессиональные интересы и задачи - едиными. Вот вокруг этого и нужно объединяться. В принципе, такой профсоюз у нас был - это Росохотрыболовсоюз. Но в том виде, в котором он существовал и существует теперь, он нам, по понятным причинам, не интересен и не нужен. Тут мне кажется нужно танцевать от создания региональных организаций, призванных заниматься защитой (юридической, в первую очередь) охотников от произвола чиновничье-государственного аппарата. Базой для создания этих профсоюзных организаций могут стать районные общества охотников, которые теперь почти везде упразднены и заброшены. Вот их-то и нужно поднять, отмыть и возродить. Но они не должны заниматься о/х деятельностью, организацией о проведением охот. Они должны иметь в своём составе юристов и правозащитников. Ну и так далее. ИМХО.

Разовью немного дальше свой взгляд на эту тему.

Существовать эти "профсоюзные" организации будут на добровольные взносы охотников. Кто уплачивает взносы, тот получает право юридической и правовой поддержки при спорных вопросах, возникающих при отношениях Охотник-Государственная власть. Другими словами, если вы считаете, что какая-то госорганизация своими действиями ущемила ваши интересы, как охотника или рыболова, или помешала вам реализовать свои права в этой области, то вы обращаетесь в свою районную ячейку и получаете бесплатную юридическую поддержку. Допустим, какое-то охотхозяйство или охотинспекция отказала вам в выдаче путёвки (разрешения) на охоту, то вы идёте в свою охотничью ячейку и пишите заявление. На основании вашего заявления, ваша региональная ячейка, пишет соответствующие запросы в соответствующие организации с требованием дать разъяснения по данному инциденту. Согласен, что сначала будет много отписок и желания уйти от ответственности и объяснений. Но если подобных заявлений о нарушении или ущемлении прав будет несколько, то на их основании можно будет подать коллективную жалобу в прокуратуру (тут Мурат может меня подкорректировать). Да, сначала будет трудно, но потом, если не отступаться, всё это может принять вид общественного контроля за деятельностью Госорганов и частных о/х. Кому понравится, каждый раз оправдываться в прокуратуре? Начнут оглядываться, как пить дать. Тут нам и карты в руки, т.к. среди нас есть и юристы, и прокуроры и много других полезных людей. ИМХО.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Snipe

...то партия окажется опзиционной не разделяющей данную позицию.

И что? Никто не услышит. Думаю нужно избрать другую форму. Какую .. ?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mih64

А кумиром партии избрать старого и мудрого Лисовина, а казначеем АХольца, ну а меня, по соответствующей линии-ответственным за работу с ЕЖИКАМИ (наша ударная сила)-начальником самостоятельного отдела партии по борьбе и охране низкорослых!.Сподвижники столбите должности,пока есть!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mih64

Разовью немного дальше свой взгляд на эту тему.

Существовать эти "профсоюзные" организации будут на добровольные взносы охотников. Кто уплачивает взносы, тот получает право юридической и правовой поддержки при спорных вопросах, возникающих при отношениях Охотник-Государственная власть. Другими словами, если вы считаете, что какая-то госорганизация своими действиями ущемила ваши интересы, как охотника или рыболова, или помешала вам реализовать свои права в этой области, то вы обращаетесь в свою районную ячейку и получаете бесплатную юридическую поддержку. Допустим, какое-то охотхозяйство или охотинспекция отказала вам в выдаче путёвки (разрешения) на охоту, то вы идёте в свою охотничью ячейку и пишите заявление. На основании вашего заявления, ваша региональная ячейка, пишет соответствующие запросы в соответствующие организации с требованием дать разъяснения по данному инциденту. Согласен, что сначала будет много отписок и желания уйти от ответственности и объяснений. Но если подобных заявлений о нарушении или ущемлении прав будет несколько, то на их основании можно будет подать коллективную жалобу в прокуратуру (тут Мурат может меня подкорректировать). Да, сначала будет трудно, но потом, если не отступаться, всё это может принять вид общественного контроля за деятельностью Госорганов и частных о/х. Кому понравится, каждый раз оправдываться в прокуратуре? Начнут оглядываться, как пить дать. Тут нам и карты в руки, т.к. среди нас есть и юристы, и прокуроры и много других полезных людей. ИМХО.

Коллега,в настоящее время есть такая организация как "Росохотрыболовсоюз".Вполне самостоятельная и мощная организация.При её существовании новой или не дадут организоваться или просто задавят.Прошу это учесть.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Коллега,в настоящее время есть такая организация как "Росохотрыболовсоюз".Вполне самостоятельная и мощная организация.При её существовании новой или не дадут организоваться или просто задавят.Прошу это учесть.

РОРС построена по бандитскому принципу откачки денег от "пяток к голове". Раньше это было оправдано необходимостью сбора средств для акклиматизации, научной деятельности и прочее. Сейчас-то этого ничего не делается. Потом, РОРС занимается о/х деятельностью. А я против этого! Категорически.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вогул

Мужики, там голосовании единственный пока голос "против" - это мой. Но погодите меня клеймить позором, дайте слово молвить.

Почему "против"?! Потому что в отстаивании наших интересов партия ничего не решит. Партия - это политическое образование. Нам же, на мой взгляд, нужна организация, по образу и подобию, профсоюза. Почему? Потому что мы все хоть и охотники-рыболовы, но политические взгляды у нас у всех могут быть разными, а вот, так скажем, профессиональные интересы и задачи - едиными. Вот вокруг этого и нужно объединяться. В принципе, такой профсоюз у нас был - это Росохотрыболовсоюз. Но в том виде, в котором он существовал и существует теперь, он нам, по понятным причинам, не интересен и не нужен. Тут мне кажется нужно танцевать от создания региональных организаций, призванных заниматься защитой (юридической, в первую очередь) охотников от произвола чиновничье-государственного аппарата. Базой для создания этих профсоюзных организаций могут стать районные общества охотников, которые теперь почти везде упразднены и заброшены. Вот их-то и нужно поднять, отмыть и возродить. Но они не должны заниматься о/х деятельностью, организацией о проведением охот. Они должны иметь в своём составе юристов и правозащитников. Ну и так далее. ИМХО.

здравия всем . Согласен с вами . Сегодня обсуждали эту тему и возникло два мнения , одни за профсоюз , другие за парию. Но все сошлись в одном надо наводить порядок и выходить из подполья . Опять же нужен центр , в россохотрыболсоюз ни кто не верит . Проблема в том что практически все хозяйства проданы(своим да нашим) и предъявить им в одиночку что либо не составляет возможности , т.к. в основном это какие либо организации имеющие своих юристов , плюс закон на их стороне . Дак вот вопрос сейчас в том что надо создать такую структуру . на которую мало бы кто мог влиять ( чиновники , барыги ) . а это можно достигнуть только силами нового профсоюза или партии и руками самих охотников . С ув.
поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iv@nov

...то партия окажется опзиционной не разделяющей данную позицию.

И что? Никто не услышит. Думаю нужно избрать другую форму. Какую .. ?

Не услышат голос 5 миллионов человек???? Примерно столько охотников по стране Только в МООиРе. 2 миллиона. Да они, что глухие или безумцы? Если не прав поправьте.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
panaev

как вариант для обсуждения.... инициативными группами на местах продавливать своих людей в общественные палаты или инициировать создание при губерах общественных советов по охоте и рыбалке...либо в существующие советы по природопользованию внедрять своих людей...но тут нужна ОЧЕНЬ инициативная группа поскольку долбить эту "стену непонимания" придется долго и упорно.....есть конечно более быстрый путь, но он запрещен законом :)

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сармат

Охота-рыбалка и политика??? мне кажется такие вещи несовместимые. охотник и рыбак-это состояние души а не политтехнология! хотя партия автомобилистов есть... чем же мы хуже???

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сармат

Мужики, там голосовании единственный пока голос "против" - это мой. Но погодите меня клеймить позором, дайте слово молвить.

Почему "против"?! Потому что в отстаивании наших интересов партия ничего не решит. Партия - это политическое образование. Нам же, на мой взгляд, нужна организация, по образу и подобию, профсоюза. Почему? Потому что мы все хоть и охотники-рыболовы, но политические взгляды у нас у всех могут быть разными, а вот, так скажем, профессиональные интересы и задачи - едиными. Вот вокруг этого и нужно объединяться. В принципе, такой профсоюз у нас был - это Росохотрыболовсоюз. Но в том виде, в котором он существовал и существует теперь, он нам, по понятным причинам, не интересен и не нужен. Тут мне кажется нужно танцевать от создания региональных организаций, призванных заниматься защитой (юридической, в первую очередь) охотников от произвола чиновничье-государственного аппарата. Базой для создания этих профсоюзных организаций могут стать районные общества охотников, которые теперь почти везде упразднены и заброшены. Вот их-то и нужно поднять, отмыть и возродить. Но они не должны заниматься о/х деятельностью, организацией о проведением охот. Они должны иметь в своём составе юристов и правозащитников. Ну и так далее. ИМХО.

с этим согласен!!!!!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ОлегВД

Охота-рыбалка и политика??? мне кажется такие вещи несовместимые. охотник и рыбак-это состояние души а не политтехнология! хотя партия автомобилистов есть... чем же мы хуже???

Политика это искусство управления государством. Понятно, что у россиян, прошедших все прелести политического устройства СССР и современной Россией сложилось некоторое стойкое предубеждение к словам "политика", "политик". Конечно нас искусно отучают от мыслей, что государство это МЫ, а не ОНИ.

Но если мы, охотники и рыболовы, не будем равноправно участвовать в решении задач сложного охотничьего и рыболовного хозяйства страны, то за нас это будут делать , по присвоенному себе любимым праву, другие чиновные сограждане. Которым до фонаря проблемы охоты и рыбалки. Будут появляться Правила, Законы, которых мы до сих пор понять не можем.

Название корявое, но, проголосовал "ЗА"

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jeker

Только сегодня подумал о создании такой партии, а меня уже опередили (((( Не быть мне первым секретарем(

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jeker

Если создать такую партию , то она будет самая многочисленная

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denispnt

Проголосовал "за"!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лисовин

Только сегодня подумал о создании такой партии, а меня уже опередили (((( Не быть мне первым секретарем(

Значит у тебя есть ещё шанс стать вторым секретарем, а у меня нет возможности даже стать простым членом... (((

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Говорить о создании партии можно, но давайте будем реалистами. Подобные разговоры поднимались не раз, и не раз тихо мирно сходили в бездну бездействия. Даже если предположить , что нам удалось создать партию охотников и рыболовов, то угадайте, кто будет стоять у её кормила? Правильно - не один из нас. На партийном Олимпе окажутся всё те же Павлы Гусевы, Сергеи Ястрбжемские, Никиты Михалковы и им подобные( много их там!). Так что ж, так и будем прозябать каждый в своём медвежьем углу? Конечно можно, но как-то не интересно. Мне кажется,и я об этом тут уже писал, интернет и подобные форумы дают нам возможность активизировать своё участие в охотничьей жизни. Объясню, что я имею в виду. Вот тут постоянно идут темы по организации соревнований, охотничьих сборов, пострелушек и прочих встреч. Это очень хорошо! Но ведь не только на это мы способны. Часть функций по организации охотничьего хозяйства страны, на основании закона Об охоте, отдана на местный уровень. И вот тут , что называется, кто во что горазд. Приведу пример на нашей Владимирской области: у нас приняли необоснованно заниженные нормы отстрела и пропускной способности о/х. Внятного ответа о причинах подобного занижения норм, госохотинспекция не даёт, а ссылается на государственную экологическую экспертизу, которая по сути ничего не значит. Данное необоснованное решение Госохотинспекции ущемляет права граждан-охотников на реализацию ими конституционного права. Бороться с подобным произволом внутри региона бесполезно. Хотя может кто-то скажет, что это ваши проблемы, вы и решайте. Но всем известно, что дурной пример заразителен, и пройдя инкубацию на земле владимирской, заболевание может перекинуться на другие регионы. Вот чтобы этого не произошло, необходимо противодействие в масштабах страны. Под таким серьёзным напором, думаю, не устоит ни одна региональная охотинспекция. И даже если устоит, то зараза останется внутри, и в других регионах побоятся её инкубировать. Что для этого нужно? Нужно собираться не только пострелять или порыбачит, но и для того чтобы доводить активную общественную позицию и мнение охотников страны до мелких региональных чиновников. Если протестные заявления станут поступать во Владимирскую Госохотинспекцию с разных уголков страны, а с ближайших регионов охотники съедутся к нам, пусть не на митинги, а на охотничьи слёты с выработкой конкретных заявлений в адрес зарвавшихся чиновников, то они быстро сообразят, что среди охотников зарождается активное общественное движение, которое дружно и пристально следит за их действиями. Это вынудит их при принятии очередных решений, оглядываться на общественное мнение. Потом, мы оказываемся дружны, когда с нашими товарищами случается беда (смерть, болезнь) и мы, как можем, помогаем им и их семьям. Так почему бы нам точно также не помогать своим товарищам в трудных ситуациях, связанных с охотничьими вопросами. Общими усилиями мы вполне реально можем пригвоздить к позорному столбу любого чиновника. Я где-то уже писал один из примеров. Можно допустим арендовать вскладчину рекламный банер, на котором разместить информацию о плохой работе чиновника или охотхозяйства. Выглядеть это может так: " Охотники Владимирщины благодарят начальника региональной Госохотинспекции за развал охотничьего хозяйства области!" Вот как-то так?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jeker

Ну тут и притянут за клевету заказчика банера!)) И очень наглядно, с цифрами и свидетельскими показаниями докажут, что он не только не развалил хозяйство , а наоборот - укрепил и приумножил.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Ну тут и притянут за клевету заказчика банера!)) И очень наглядно, с цифрами и свидетельскими показаниями докажут, что он не только не развалил хозяйство , а наоборот - укрепил и приумножил.

Ну я ж это как пример привёл. Можно и по-другому написать: "Охотники области поздравляют начальника Госохотинспекции с днём развала охотничьего хозяйства!". Я говорю о принципе, а форму можно любую выбрать. А вообще, пусть доказывают, но пока найдут заказчика и уберут банер, многие успеют узнать, кто виноват в развале. :lol:

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Geostone

Всем привет и мои искренние слова благодарности тем, кто проголосовал ЗА на призыв нашего товарища,форумчанина Pablo-1975 Павла.

Между тем, Поляк, Вы в очередной раз ,по меньшей мере удивляите своей позицией... Очень уж Вы похожи на Грыгория Явлинскога,который,только что и делал,как постоянно оригинальничал,гнусавя,мы,яблоко,проголосуем против...мы,всегда будем против... и тд и тп.

И в каком месте он сейчас все знают...( кто не знает,в жопе)

Нормальная,здоровая инициатива и позиция Павла вызывает восхищение и уважение,даже за попытку сделать хоть что-нибудь !

Как раз перед рыбацкими событиями ко мне по работе приезжал Леша Цесарский, говорит,ну нельзя больше терпеть . Тоже,чего только не было ,и говорили,что он кремлевский шпиён, евгей ( им вегить мол нельзя) и прочая и прочая. Ну и что ? Залупились ! Хоть что-то там,но отстояли ! Само понятие РЫБАК начали уважать.

И форумные сборы,и пострелушки и единство в горе и радости должно быть ! И, если есть инициативы,мечты,как угодно ,за светлое будующее,да ради Бога,нужно ПОДДЕРЖАТЬ а не умничать !

Тем более, это пока сетлые намерения,а уж когда ,если дойдёт дело до платформ,бабла и тд,то это уже более детально можно обкубатуривать..

Не в обиду,хоть и просили камнями не кидаться, чтож делать,не удержался, тк ваша позиция хоть и оригинальна ,но с ней я категорически не согласен !

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jeker

Бороться с чиновниками нужно в стенах парламента, участвовать в издании законов которые исключат их произвол. Для этого и партия.Охотники и рыбаки довольно обширная социальная группа и можно предположить, что большинство из них придерживается схожих взглядов. Конечно есть и значительная часть , которая может не разделять интересов большинства, ну что же, пусть вступают в Ед, РОс. вполне допускаю , что и чиновник может быть рыбаком, ситуация складывается так , что если он выйдет из партии Е.Р. то он может и не быть уже чиновником , а будет просто рыбаком. Врядли кто из них этого захочет.

Всем известно ,как вступают в партию ЕР. Если избрали тебя главой муниципального образования, будь любезен вступить в ЕР. иначе не долго просидишь в кресле., а в нашу партию люди будут идти по зову души и сердца, как на рыбалку или охоту!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Санычев

В жизни не состоял ни в какой партии, но в такую бы вступил с удовольствием. Политика - вещь грязная, но наша с вами задача не переворот в стране устроить, а добиться приемлемых законов в сфере охоты и рыболовства. Рыболовы уже показали свою силу, есть в их среде и настоящие лидеры (к примеру тот же Цесарский). Я уверен, что они с удовольствием примут самое активное участие в создании партии. Есть лидеры и в регионах (те кто организовывали митинги). По возможности можно попробовать подключить и их. Согласятся конечно не все, но я думаю, что многие.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jeker

Ну что ? Загоним чиновникам дулю в задницу! Создаем нашу рыболовно -охотницкую партию?

РОССИЙСКИМ РЫБАКАМ- РЕКИ И ОЗЕРА,

РОССИЙСКИМ ОХОНИКАМ -ЛЕСА И ЛУГА!!!!!!

Предлагаю зеленый цвет избрать нашим символом

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jeker
В жизни не состоял ни в какой партии, но в такую бы вступил с удовольствием. Политика - вещь грязная, но наша с вами задача не переворот в стране устроить, а добиться приемлемых законов в сфере охоты и рыболовства. Рыболовы уже показали свою силу, есть в их среде и настоящие лидеры (к примеру тот же Цесарский). Я уверен, что они с удовольствием примут самое активное участие в создании партии. Есть лидеры и в регионах (те кто организовывали митинги). По возможности можно попробовать подключить и их. Согласятся конечно не все, но я думаю, что многие.

Я из Казани, там 90 процентов мужского населения рыбаки, такое же отношение и в других крупных городах Поволжья, я уже не говорю о Урале и Сибири, это огромная силища! ни один "Явлинский" не соберет столько соратников , сколько выдвиженец из охотников или рыбаков. Только не надо поддаваться никаким влияниям-руководствам различных чиновников от охоты , а то ща начнут нас агитировать и организовывать. Проходили все это уже. Никаких "попов-Гапонов"!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу