Перейти к публикации

Лабрадор и охота с ним...


Святослав174
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

По большей части каждая порода имеет свою,достаточно узкую специализацию.А по незнанию у нас народ и начинает спаниеля на зайца использовать,от сеттеров подачу требовать,а лабрики уже стойку по перепелу делают.Так и поганятся породы.ИМХО

У меня до лабрика был курцхаар Дик

post-16736-0-08546800-1365947187_thumb.jpg

Я живу в лесу, кругом болота. Так вот при переходе от одного болота до другого, Дик любил погонять заяца, если поднял. Правда не долго, минут 10-15. Но я его за это не ругал. Зачем? Ему в удовольствие и мне было приятно послушать его мощный голос. При всем при этом делал стойку и подавал . Прада он сейчас в Стране Вечной охоты.

Прожил в доме 13 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 424
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • dsf

    57

  • wasli65

    51

  • Алек

    33

  • Broyler

    22

Лучшие авторы в этой теме

  • dsf

    dsf 57 публикаций

  • wasli65

    wasli65 51 публикация

  • Алек

    Алек 33 публикации

  • Broyler

    Broyler 22 публикации

  • Экспертная группа

У меня до лабрика был курцхаар Дик

post-16736-0-08546800-1365947187_thumb.j

Я живу в лесу, кругом болота. Так вот при переходе от одного болота до другого, Дик любил погонять заяца, если поднял. Правда не долго, минут 10-15. Но я его за это не ругал. Зачем? Ему в удовольствие и мне было приятно послушать его мощный голос. При всем при этом делал стойку и подавал . Прада он сейчас в Стране Вечной охоты.

Прожил в доме 13 лет.

Ну и как лабр после курца,как впечатления от смены породы? Щенка как выбирали?От "рабочих" или нет,и как сейчас работает,на испытания ездили?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что лабрадор для охоты на водоплавающих отлично подходит, это я уяснил, а вот скажите, для охоты на рябчика, как они? Зимой себя как показывают по глубокому снегу? И на что надо обращать особое внимание при покупке и какой возраст щенка должен быть максимальный (1,2,3,4 месяца)?

Для охоты на рябчика собака не нужна.

Зимой с лабром охотиться не на что (ваши края и зимы знаю хорошо).

Внимание обращать на родословную и профильные дипломы, про возраст Курцик ответил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я живу в лесу, кругом болота. Так вот при переходе от одного болота до другого, Дик любил погонять заяца, если поднял. Правда не долго, минут 10-15. Но я его за это не ругал. Зачем? Ему в удовольствие и мне было приятно послушать его мощный голос. При всем при этом делал стойку и подавал . Прада он сейчас в Стране Вечной охоты.

Прожил в доме 13 лет.

Дало конечно прошлое, но легавая никого не должна поднимать без команды и тем более гонять... Поставленная собака отлично работает на лежке со стойкой попутно при охоте на шнепа/тетерева (на фото место вальдшнепиное).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А тем, что для лабров и спаниелей - это не породно. Не типичное породе поведение - брак. Как легаш БЕЗ стойки - не легаш, а дворня.

а на основании чего -непородно??? а у вас лабр есть??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Охотник года

а на основании чего -непородно??? а у вас лабр есть??

На основании стандарта породы(в интернете найти не проблема).Ретриверы к которым и лабрадор относится состоят в 8 группе по классификации FCI в ней спаниели,ретриверы и водяные собаки и группа этих пород называется "подающие собаки"

А легавая это отдельная каста и ТОЛЬКО у них породным признаком является стойка

ну не типична для лабра стойка! Да,наверное может быть,но не типична.У меня вахтель тоже через раз стойку по птице делает,их пару сотню лет отбирали по наличию стойки,потом перестали,по этому вахтельхунд как и лабрадор легавой не станет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и как лабр после курца,как впечатления от смены породы? Щенка как выбирали?От "рабочих" или нет,и как сейчас работает,на испытания ездили?

Эти собаки домашние! Когда ушел Дик, жена сказала - НЕТ! Год уговаривал, сказала только не курцхаар. Вот в Москве купил лабрика. Мальчик ладный и умный!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На основании стандарта породы(в интернете найти не проблема).Ретриверы к которым и лабрадор относится состоят в 8 группе по классификации FCI в ней спаниели,ретриверы и водяные собаки и группа этих пород называется "подающие собаки"

А легавая это отдельная каста и ТОЛЬКО у них породным признаком является стойка

ну не типична для лабра стойка! Да,наверное может быть,но не типична.У меня вахтель тоже через раз стойку по птице делает,их пару сотню лет отбирали по наличию стойки,потом перестали,по этому вахтельхунд как и лабрадор легавой не станет.

ну так дайте ссылочку на стандарт породы где про стойку написанно!))))))) самая большая проблема у лабров что про них пишут и пытаются судить люди у которых их нет... никто не делает из лабра легавую но и просто подавалку -тоже не стоит..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Экспертная группа
ну так дайте ссылочку на стандарт породы где про стойку написанно!))))))) самая большая проблема у лабров что про них пишут и пытаются судить люди у которых их нет... никто не делает из лабра легавую но и просто подавалку -тоже не стоит..

Не горячитесь, Курцик и крылья правильно Вам написали, лабрадор и стойка - понятия не совместимые. Да, в некоторых случаях и у моего лабрика проявляется подобие стойки, но это не стойка, а пародия на стойку и уж, тем более, ее никак нельзя рассматривать как породный признак. Наверное, Вы не обратили внимание, что я с определенной иронией отнесся к объявлению Вашего земляка с Евпатории, который несколько раз навязчиво упоминал о стойке своего продаваемого кобеля, очевидно, выдавая ее за определенный козырь. На самом деле, это не козырной туз, а вшивая шестерка. Прежде чем давать такое объявление, ему нужно было бы как минимум с породой до конца разобраться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Охотник года

С вами невозможно спорить.Упоминаний про стойку вы нигде не найдёте потому,что ни одному здравомыслящему человеку не придёт в голову говорить о стойке по птице применительно к лабрадору! Вы так презрительно назвали собаку "подавалкой",даже неприятно,хотя по сути для этого англичане их и выводили,чтоб из под легавых подавали.Но,сейчас эти собаки прекрасно работают по утке,им в крепких местах равных нет и испытания проводят и по полевой и болотно луговой дичи,но без требований остановки после выстрела как у спаниелей например и уж тем более без стойки.И основные оценки в этих испытаниях всё же за подачу.

Кроме того,можно многое знать и даже понимать в породе и не имея лабрадора.Учусь на эксперта по спаниелям и так как ретриверы входят в нашу группу пород (FCI 8 группа-спаниели,ретриверы...),мне приходится усиленно их изучать,в том числе пресудствовать на лекциях экспертов по испытаниям ретриверов и лично общаться с людьми идеально знающими породу.

За сим я откланиваюсь,если моё мнение вам не интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Экспертная группа

У меня сестра троих держит,.два черный кобель и палевая сука в охоте не зуб ногой..а вот третья за 2 года..ни разу не побывав на охоте до августа прошлого года,сразу кинулась в заросли,.хер вытащишь,и находила сбитых..и более того приносиа,.Мелкая,настырная,шустрая,.самое оно по птице,.окрас коричневый,.зверюга..

так она утку выносит,.и просит шоб эту утку кинули снова в заросли,.будто играется..

Мне кажется тут всё дело в крови,.она не такая приветливая к людям,немного другая,особенная..Жил бы я в частном доме,.завёл бы..танк,.пол дня из воды не вылазиет..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да мне интерестно любое обьективное мнеие...ВЫ вот к стойке прицепились а принципиально разговор был о универсальности... хотя пару страниц назад лабров вообще второсортными собаками называли

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Экспертная группа

Есть лабрадоры, которые делают стойку. Это отдельная линия собак.

Почитайте, может найдете что интересное для себя, да вроде и по теме :D

http://www.pointingl...m/pages/history

да и в youtube есть что посмотреть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну так дайте ссылочку на стандарт породы где про стойку написанно!))))))) самая большая проблема у лабров что про них пишут и пытаются судить люди у которых их нет... никто не делает из лабра легавую но и просто подавалку -тоже не стоит..

Правильно написАла Инна (крылья) - что по требованиям к породе вы стойку не найдёте - нет таких требований, посмотрите в правилах испытаний этой породы.

Натаскивают их на подьём птицы так же как спаников - ближний поиск. Крыло 20-25м и не более 10м глубина челнока.

http://gavgavka.com/...zhejnaja-sobaka

Стойку делают скорее всего потому, что при более отдалённом поиске собака поднимала птицу вне выстрела и теперь, боясь упустить останавливается, поджидая охотника. ИМХО

На этом видео на 33ей секунде видно, что на стойке лабр интенсивно машет хвостом, чего никогда не делают легаши на стойке.

Сдавая с лабром диплом по полю по правилам легавых, то же самое что сдать с легашём зайца по правилам гончих. Не породно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Охотник года

По мне это уже не лабры.Нам лекцию читали про то что в англии 38 пород гончих.Каждый город свою породу выводит. :laugh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Экспертная группа

ну а кто??если не лабры??

Я за бородатых!! :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так ктож против? только тема наз

Лабрадор и охота с ним...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Охотник года

Повторюсь.Лабр рабочий-хорошая охотничья собака,для воды,болота и камыша.Всё остальное лучше делают собаки других пород,птица-легаши и спаниельки,зверь-лайки,заяц-гончие.Универсальность понятие относительное и чаще всего каждый охотник делает собаку под себя,под свои предпочтения в охоте.Работает ваша собака в поле по птице так как вам нравится-не вопрос,но говорить об этом применительно к породе в целом,по моему мнению,совсем ни к чему.Только потенциальных владельцев путать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Экспертная группа

так ктож против? только тема наз

Лабрадор и охота с ним...

Да я понимаю,просто ответил на ваш вопрос "ну а кто??если не лабры??" А в остальном согласен с Глашей. Все из темы ушел!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

стереотипы и шаблоны больше путают! особенно те "специалисты" которые лабров только на картинке или мониторе видели)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да я понимаю,просто ответил на ваш вопрос "ну а кто??если не лабры??" А в остальном согласен с Глашей. Все из темы ушел!

вы невнимательно всю тему прочитали- смысл ЛАБРЫ ДЕЛАЮЩИЕ СТОЙКУ-УЖЕ НЕ ЛАБРЫ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

стереотипы и шаблоны больше путают! особенно те "специалисты" которые лабров только на картинке или мониторе видели)

Никто не принижал достоинств лабрадоров, но существует стандарт, установленный оригинаторами породы - отступление от него это путь к деградации самой породы. Все собаки могут искать, приносить, облаивать, гонять и приостанавливаться (некая стойка) если это нужно хозяину и он это поощряет. Все породы будут универсальными, если следовать вашей логике. Потеряем индивидуальность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Охотник года

Вот понасмотрятся молодые подобной глупости и начнут от своих собак стойку требовать.Руки бы оторвать по самые ноги,тем кто хорошую специализированную породу вздумал поганить.

И опять повторюсь,чтобы закрепить в породе какой нибудь признак нужны десятилетия упорной селекции,а до этого времени будут только отдельные особи

.Кроме того во всём должен быть смысл.Ну представим приучили вы лабра к железной стойке и будет он у вас в камышах плотных по утке стоять,вы же первый ему за это пинка дадите.А в поле по перепелу...слон в посудной лавке! Тип конституции лабрика предполагает длительную физическую работу в трудных местах,а не перемещение по полю на больших скоростях.Его шёрстный покров создан для длительного плавания в том числе и в холодной воде.

Что мы всё на европу смотрим,они в курятниках охотятся,где через пол метра фазан высажен.А вот пару часов по нашим лугам с осокой и колючкой и один дупель на несколько километров и для его поиска скорость нужна и лёгкость в движениях....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Вот понасмотрятся молодые подобной глупости и начнут от своих собак стойку требовать.Руки бы оторвать по самые ноги,тем кто хорошую специализированную породу вздумал поганить."-НУ ТУТ НАШИ МНЕНИЯ РАСХОДЯТСЯ

а чем к слову это поганит породу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

Объявления

  • Сообщения

    • Schadel
      13 февраля 2024 года в Парламентском центре состоялся круглый стол, на котором обсуждались вопросы сохранения популяции зайца-беляка и зайца-русака в Алтайском крае, причины снижения их численности, а также инициативы, направленные на сохранение поголовья зайцев. Как следует из информации, опубликованной на сайте АКЗС, в круглом столе принимали участие депутаты АКЗС, представители Министерства природных ресурсов и экологии Алтайского края, руководитель Россельхознадзора Алтайского края, директор Зоологического центра Института биологии и биотехнологий АлтГУ. При этом отсутствует информация об участии в круглом столе охотников или общественных организаций, представляющих интересы охотников Алтайского края, при том, что сами охотники и охота упоминаются в новостной заметке не единожды и вопросы, касающиеся сохранения поголовья объектов охоты, а также правил охоты и её сроков, затрагивают интересы охотников напрямую. В ходе круглого стола были озвучены следующие данные и причины снижения поголовья зайцев: - неправильное использование пестицидов, превышение дозировки и применение агрохимикатов не по инструкции; - возросшее число хищников, чьей добычей являются зайцы; - снижение численности зайца-беляка с 1997г. в регионе сократилось более чем в 2,5 раза и стабильно держится на низком уровне по настоящее время; - проведение охоты в «период покоя». Итогом круглого стола стало решение подготовить обращения в Министерство природы Российской Федерации, Государственную Думу и Совет Федерации с научно обоснованным предложением сократить сроки охоты на зайца по всей стране или дать право регионам самостоятельно регулировать этот вопрос. При этом у экспертного и охотничьего сообщества возникает ряд закономерных вопросов относительно принятого решения: 1)                 Для обращения в Министерство природы Российской Федерации, Государственную Думу и Совет Федерации комитет АКЗС по аграрной политике, природопользованию и экологии предполагает подготовить научное обоснование сокращения сроков охоты на зайца, в то время как такое обоснование должно было быть подготовлено и рассмотрено на прошедшем круглом столе до принятия подобных решений, а не наоборот, когда фактически планируется подгонять научные данные под уже принятые решения. 2)                 Представленные директором Зоологического центра Института биологии и биотехнологий АлтГУ Сергеем Снигиревым данные, говорят о том, что с 1997 года численность зайца-беляка в регионе сократилась более чем в 2,5 раза и стабильно держится на низком уровне по настоящее время. Таким образом, проблема сокращения поголовья зайца-беляка (по зайцу-русаку сведений в опубликованной новости не представлено) наблюдается на протяжении 27 лет, в то время как новые сроки охоты действуют только второй год, из чего можно сделать обоснованный вывод, что основная причина сокращения поголовья зайца и сохранение его низкой численности кроется вовсе не в сроках охоты и не в охотниках. 3)                 Руководитель Россельхознадзора Алтайского края Андрей Миронов в своём выступлении указал, что на снижение поголовья диких животных, в том числе зайцев, влияет неправильное использование пестицидов – превышение дозировки и применение агрохимикатов не по инструкции. Между тем, никаких предложений относительно проработки и решения данного вопроса комитет АКЗС по аграрной политике, природопользованию и экологии не предлагает и этой проблематики в своих инициативах совсем не касается. Агропромышленный комплекс оказывает существенное воздействие на экологическую ситуацию в нашем регионе: методы ведения сельского хозяйства, применение агрохимии, засеиваемые культуры и способы распашки земель и сбора урожая существенно влияют на состояние почвы, численность птиц и животных, произрастающую растительность, гораздо в большей степени, нежели, проведение охоты в установленный законодательством срок. 4)                 Врио заместителя министра природных ресурсов и экологии Алтайского края, начальник управления охотничьего хозяйства Максим Катернюк подчеркнул, что в последние годы в регионе возросло число хищников, чьей добычей являются зайцы. Этой проблемы комитет АКЗС по аграрной политике, природопользованию и экологии также не коснулся. Между тем, проблема хищника в крае стоит очень остро, помимо чудовищного прессинга оказываемого хищником на некоторые виды животных (в том числе зайца) и птиц, поголовье хищника начинает создавать угрозу жизни и здоровью населения. Согласно новостной ленте на сайте Управления ветеринарии Алтайского края, на территории региона в прошедшем году зарегистрировано 14 неблагополучных пунктов среди диких и домашних животных, основными разносчиками опасного заболевания являются лисы и енотовидные собаки. При этом нормативы численности количества лисицы в охотугодьях в настоящее время отменены, хотя раньше её численность, согласно приказа Минприроды РФ, должна была составлять не более одной особи на 1000 гектар охотничьих угодий. Возросло количество волка и медведя, хищники выходят к населённым пунктам, медведи разоряют пасеки. На поголовье обсуждаемого на круглом столе зайца, также существенно влияют серые вороны и грачи, которые всеядны и питаются, в том числе, и маленькими зайчатами. Инициатив соответствующих профильных ведомств и комитетов в этом направлении нет, работы не ведутся, что рано или поздно приведёт к катастрофическим последствиям, как для экологии региона, так и для отрасли охоты и природопользования. 5)                 Озвученные на круглом столе утверждения о проведении охоты на зайца в «период покоя» абсолютно ненаучны и противоречат действующему законодательству. Так, согласно приложения к действующему Приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации №568 от 30.06.2011г. «Об утверждении требований охотничьего минимума», период размножения зайца (заяц-русак и заяц-беляк) приходится на март-август, что никак не пересекается с установленными на федеральном уровне сроками охоты, и снова возвращает нас к выводу (п.2 настоящего письма) о том, что основная причина сокращения поголовья зайца и сохранение его низкой численности кроется вовсе не в сроках охоты. 6)                 На численность поголовья зайца в значительной мере влияет проведение различных биотехнических мероприятий, в том числе устройство солонцов и подкормка зайца в осенне-зимний период, что позволяет предупредить нежелательные перекочевки, сконцентрировать зайцев на определенных участках угодий. Данный вопрос прекрасно освещён в научной и охотничьей литературе, однако практических действий в данном направлении ни в ОДУ, ни в частных охотугодьях не предпринимается, по крайней мере широкой общественности и охотничьему сообществу об этом ничего не известно. 7)                 В ходе обсуждения проблем и инициатив на круглом столе, а также предлагаемых норм установления сроков охоты на зайца с ноября по январь, участниками круглого стола также совершенно упущен вопрос об охоте на зайца с подружейными собаками. Между тем, эта старинная русская охота является нашим культурным наследием, подлежит сохранению и, в том числе, способствует развитию отечественного собаководства. Воспитание и натаска охотничьей собаки невозможны по снегу и должны происходить по «чёрной тропе», что в наших природных условиях практически невозможно в ноябре месяце. Таким образом, инициатива комитета АКЗС по аграрной политике, природопользованию и экологии по изменению сроков охоты на зайца, приведёт к деградации и исчезновению культуры охоты на зайца с подружейными собаками в нашем регионе.   На основании изложенного, можно сделать вывод о противоречии подобных инициатив научным данным и действующему законодательству, недостаточности проработки и изучения вопроса участниками прошедшего круглого стола. Поспешное и необдуманное принятие данной инициативы может свидетельствовать также о признаках её конъюнктурности и сиюминутном популизме, привести в дальнейшем к серьёзным негативным последствиям для традиционных культурных основ охоты, вызвать серьёзное социальное напряжение в обществе среди рядовых граждан-охотников. Данный вопрос требует более глубокой и всесторонней проработки и обсуждения с научным и экспертным сообществом, подготовки научного обоснования ДО принятия каких-либо решений, привлечения к обсуждению охотничьих общественных организаций. Соответствующее обращение от АРОО «Союз охотников Сибири» направлено на имя Председателя Комитета АКЗС по аграрной политике, природопользованию и экологии С.Н. Серова. Копии обращения направлены в Государственную Думу РФ, Совет Федерации РФ, Губернатору Алтайского края Томенко В.П., Министерство природы РФ, Федеральную службу по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор). В профильные комитеты и ведомства готовятся запросы по фактам, изложенным докладчиками в ходе круглого стола, а также о мерах, принимаемых в соответствующих  структурах для минимизации ущерба животному миру, изменения ситуации в крае с количеством хищника, предупреждения и ответственности лиц, ответственных за неправильное использование пестицидов, превышение дозировки и применение агрохимикатов не по инструкции.
    • AlFed
      Всем здравствуйте! Обновлю тему)) Все-таки кто-нибудь посоветует, где русифицировать Гармин GPSMap 60csx? Купил с рук данный девайс, обновил с офф. сайта Гармин и в итоге версия 4.0, но на языке янки.
    • Stalkin
      Будем живы/здоровы, сделаем  розыгрыш следующего 23 февраля)))
    • Дмитрий Сталь
      Бумажки были краплёные.  Не выиграл.  В качестве Апа.
    • atmis
      У нас весной охота на селезня только с подсадной уткой,срок охоты 30 дней.В конце срока самая добычливая охота-дикие утки разбегаются по гнёздам и селезни летят буквально на каждый кряк.
  • Последние достижения

    • Первый пост
      AlFed
      AlFed получил медаль
      Первый пост
    • Неделю с нами
      Андрей 13
      Андрей 13 получил медаль
      Неделю с нами
    • Месяц с нами
      Андрей 13
      Андрей 13 получил медаль
      Месяц с нами
    • Год с нами
      Андрей 13
      Андрей 13 получил медаль
      Год с нами
    • Исследователь
      Улан
      Улан повысил звание
      Исследователь
  • Темы

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим. Правила

Вверх