Дмитрий Ш

Поехали постреляем!

Рекомендуемые сообщения

melura
6 минут назад, Hunter21 сказал:

Многое по кучности зависит от ДН. Что касается б/к или п/к (пыжа-контейнера), то на кучность, это мало влияет (в пределах 3-4%), однако меняется распределение дробовой осыпи на мишени. Сам п/к свои укучняющие свойства проявляет лишь за счет того, что дробь меньше деформируется истираясь о стенки ствола и сохраняет таким образом свою шаровидную форму, которая, в свою очередь, меньше отклоняется от траектории полета. В б/к дробь больше деформируется и потому осыпь шире, за счет отклонения деформированных дробин от заданной траектории. Я предпочитаю п/к так как лентяй и не люблю долго чистить оружие. Недостаток широкой осыпи я компенсирую умением стрелять. Зато таким образом увеличиваю, как бы выразились фотографы "глубину резкости кадра", то бишь отрезок дистанции стрельбы, на котором успешно поражаю дичь.

Михаил, таким образом, я правильно понимаю, что изначально я была права, добившись более обширной осыпи, заменив ДН с чок-получок на цилиндр-цилиндр с напором? ЗЫ: я стреляю только заводскими патронами

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21
Только что, melura сказал:

Михаил, таким образом, я правильно понимаю, что изначально я была права, добившись более обширной осыпи, заменив ДН с чок-получок на цилиндр-цилиндр с напором? ЗЫ: я стреляю только заводскими патронами

Да, все верно. После того, как у меня появилась возможность менять ДН на ружье я воочию оценил возможность иметь в одном ружье разные варианты, позволяющие удачно охотится на любых охотничьих дистанциях. Сам стреляю в основном самозарядными, но не занимаюсь "колдовством" с патронами, т.е. по характеристикам они стандартные, как и заводские. Просто таким образом я немного экономлю и перестаю зависеть от некоторых вещей, как то: наличие необходимых патронов в продаже, отсутствие денежных средств на конкретный момент, когда надо купить необходимое количество патронов.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melura
2 минуты назад, Hunter21 сказал:

Да, все верно. После того, как у меня появилась возможность менять ДН на ружье я воочию оценил возможность иметь в одном ружье разные варианты, позволяющие удачно охотится на любых охотничьих дистанциях. Сам стреляю в основном самозарядными, но не занимаюсь "колдовством" с патронами, т.е. по характеристикам они стандартные, как и заводские. Просто таким образом я немного экономлю и перестаю зависеть от некоторых вещей, как то: наличие необходимых патронов в продаже, отсутствие денежных средств на конкретный момент, когда надо купить необходимое количество патронов.

Спасибо большое за разъяснения. А какую тогда роль играют патроны б/к во всей этой истории?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Galen
5 часов назад, Hunter21 сказал:

Стандартная мишень на 35 метров диаметром 75 - 80 см. Следовательно куча диаметром 30 см на этом расстоянии, это 100% кучности. Когда пишите, то хоть прикидывайте что к чему.:D   Даже с дульными сужениями 1,25 мм получить 100% кучность не реально. 

 

5 часов назад, melura сказал:

Михаил, ну какой мне смысл врать? Выстрелила по бумаге  - подошла, посмотрела, еще и еще раз.... на самом деле это была целая проблема, которую пришлось решать вот таким способом... а какие вы можете предложить варианты?

во всей своей красе эта проблема вылезла на северах, когда пришлось много стрелять на воде, вот тогда я и местные охотники дружно это заметили, стали стрелять по бумаге, чтобы определить, какая осыпь.... раньше я думала, что такая кучность это наоборот хорошо, оказалось, что не всегда

У меня была такая кучность от специальных патронов СКМ для стрельбы на расстояния, кажется, 70-80 метров. Они потом смонстрячили патроны и на 110-120, кажется. :D

Но факт остаётся фактом. У меня был мой Хатсан со стволом 61 см, что из ДС я вкрутил, не помню, но обычно у меня там цилиндр. С расстояния 35-40 метров у меня дробь практически сделала дырку диаметром 25 см. Но это вот этим вот пижонским патроном.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21
10 часов назад, melura сказал:

Спасибо большое за разъяснения. А какую тогда роль играют патроны б/к во всей этой истории?

Так вроде все разжевал постом выше. За счет деформации дробин в б\к патронах при истирании их о стенки ствола они начинают отклонятся от заданной выстрелом траектории, тем самым расширяя разброс дроби, то бишь снижая кучность выстрела.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21
8 часов назад, Galen сказал:

 

У меня была такая кучность от специальных патронов СКМ для стрельбы на расстояния, кажется, 70-80 метров. Они потом смонстрячили патроны и на 110-120, кажется. :D

Но факт остаётся фактом. У меня был мой Хатсан со стволом 61 см, что из ДС я вкрутил, не помню, но обычно у меня там цилиндр. С расстояния 35-40 метров у меня дробь практически сделала дырку диаметром 25 см. Но это вот этим вот пижонским патроном.

Так я уже указал, что можно такого же добиться поместив дробь в матерчатый мешочек. И чем прочнее материал мешочка тем дальше дробь улетит "пулей". Что касается так называемых патронов "для дальней стрельбы", то главный их недостаток, это непредсказуемость. Когда они соизволят в полете перевернуться и отпустить дробь, никто, кроме господа бога, не знает. :D

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melura

Михаил, получается, что идея смены ДН и использовании патронов б/к для большего разброса дроби сама по себе правильная, и мои действия в этом направлении тоже правильные.  А теперь давайте вернемся в начало нашей беседы: объясните мне, пожалуйста, чтобы я до конца понимала, в чем заключается чушь, которую я с вашей точки зрения написала?

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
li11

диаметр осыпи 30 см на 35 метров - это маловероятно, скорее невозможно. вот что возбудило некоторых членов нашего сообщества.

ведя диалог с подобными людьми нужно очень аккуратно формулировать свои мысли.

поэтому правильнее было бы сказать, что основная масса дроби прилетает в центр (сильное сгущение к центру). 

пы.сы.  заменой ДН и патронами БИО ты правильно решила поставленную перед тобой задачу. это очевидно.

 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melura

Володя, я не думала, что десяток дробин №7.5, оказавшихся с боков в разных сторонах от основного снопа, имеют какое-то значение.... рассчитывать на поражение ими цели как-то маловероятно, я их не брала во внимание, думала, это не существенно.... более того, я предполагаю, что некая малая часть дроби вообще могла оказаться за листом бумаги.... я не технарь, я гуманитарий, мне иногда не так просто выразить свои мысли, при этом, я не всегда понимаю, что имеет решающее значение, а что нет.... прошу отнестись к этому с пониманием

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21
4 минуты назад, melura сказал:

Михаил, получается, что идея смены ДН и использовании патронов б/к для большего разброса дроби сама по себе правильная, и мои действия в этом направлении тоже правильные.  А теперь давайте вернемся в начало нашей беседы: объясните мне, пожалуйста, чтобы я до конца понимала, в чем заключается чушь, которую я с вашей точки зрения написала?

Это уж как хотите называйте. :D Вы же не будете утверждать, что вечный двигатель возможен? Никто же этому не поверит. Так и тут, стреляя стандартным патроном на дистанцию 35 метров ещё никому не удавалось достичь результата 100% кучности. Т.е. часть дробин по любому улетит за пределы диаметра 75 см.  А уж получить диаметр осыпи в 30 см на 35 метров тем более невозможно, по все той же причине. Так что думайте, когда "пули отливаете". :D Вот написали бы вы, что центр осыпи лег в этот диаметр, то тут можно верить, а можно не верить, но и  возразить трудно. А когда вся дробь уместилась в этот диаметр на такой дистанции, то тут уже как в приколе "это фантастика". :D А тем паче заявлять такой сногсшибательный результат на рядовом ружье массового производства, это просто не знать элементарных вещей.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melura
10 минут назад, Hunter21 сказал:

Это уж как хотите называйте. :D Вы же не будете утверждать, что вечный двигатель возможен? Никто же этому не поверит. Так и тут, стреляя стандартным патроном на дистанцию 35 метров ещё никому не удавалось достичь результата 100% кучности. Т.е. часть дробин по любому улетит за пределы диаметра 75 см.  А уж получить диаметр осыпи в 30 см на 35 метров тем более невозможно, по все той же причине. Так что думайте, когда "пули отливаете". :D Вот написали бы вы, что центр осыпи лег в этот диаметр, то тут можно верить, а можно не верить, но и  возразить трудно. А когда вся дробь уместилась в этот диаметр на такой дистанции, то тут уже как в приколе "это фантастика". :D А тем паче заявлять такой сногсшибательный результат на рядовом ружье массового производства, это просто не знать элементарных вещей.

:D да я уже поняла.... я не придала значение тем дробинам, которые в совсем малом количестве были за окружностью основного снопа, а наводящих вопросов вы мне не задавали, хотя, даже для меня очевидно, что осыпь не может давать правильную окружность и 100% равномерность, тем более из рядового ружья.... это как бы априори предполагалось.... а ведь проблема оказалась лишь в том, чтобы объяснить мне, что внимания достойны все дробины, а не только их основная часть... 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hunter21
Только что, melura сказал:

Володя, я не думала, что десяток дробин №7.5, оказавшихся с боков в разных сторонах от основного снопа, имеют какое-то значение.... рассчитывать на поражение ими цели как-то маловероятно, я их не брала во внимание, думала, это не существенно.... более того, я предполагаю, что некая малая часть дроби вообще могла оказаться за листом бумаги.... я не технарь, я гуманитарий, мне иногда не так просто выразить свои мысли, при этом, я не всегда понимаю, что имеет решающее значение, а что нет.... прошу отнестись к этому с пониманием

Оля, охотники не делятся на технарей или гуманитариев. Они делятся на тех, кто разбирается в вопросах охоты, и которые не разбираются. Стреляя на стенде хочешь, не хочешь, станешь разбираться в вопросах внутренней и внешней баллистики дробового выстрела, иначе будет трудно осмысливать результаты стрельб и качество используемых патронов.

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melura
9 минут назад, Hunter21 сказал:

Оля, охотники не делятся на технарей или гуманитариев. Они делятся на тех, кто разбирается в вопросах охоты, и которые не разбираются. Стреляя на стенде хочешь, не хочешь, станешь разбираться в вопросах внутренней и внешней баллистики дробового выстрела, иначе будет трудно осмысливать результаты стрельб и качество используемых патронов.

Михаил, для этого есть знающие люди, чтобы объяснить ;) Если меня учить, я учусь. Теперь впервые за несколько лет владения оружием после нашей беседы мне стало понятно, что в даном вопросе имеет значение всё, вплоть до мелочей.... таки, спасибо!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bronislav

Подумываю пострелять в Кузьминках в субботу или воскресенье.
Есть желающие составить компанию? Обычно езжу в первой половине дня.

 

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вован223
В 25.12.2016 в 21:27, melura сказал:

Михаил, при смене насадок на цилиндр и цилиндр с напором и использованием патронов б/к я добилась более обширной осыпи и повышения продуктивности  стрельбы по движущимся целям, расстояние от 20 до 40-50м. Это зависит только от ДН или в совокупности с патронами б/к, или только от использования патронов б/к, или только от ДН? 

зависит от дн-констукция производитель. навеска и номер дроби + тип контейнер или без  что влияет на загрузку дн (для полного понимания процесса литература по формированию дробового снопа или смотрите кино на канале ЧОК-ЧОК там освещены многие вопросы очень подробно и очень много отстрелов ду)

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ViZor

За четыре прошедших года Ольга уже разобралась!

поблагодарить за сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу